peut on trouver les règles détaillées du début de mtg?

Bonjour a tous,

C est une question un peu particulière car il n'est pas question de résoudre un problème de carte mais un problème d'époque ! J'espère que vous pourrez m'aider.

Certains joueurs de ma table ( très casual ) ne jurent que par les anciennes règles. celles du tout début alors qu'il n y avait qu'un petit livret qui ne détaillé rien. En gros jouer comme on jouaient avant la grosse mise a jour qu'il y a eu vers la 10eme édition ( je crois...)
J'aimerai comparer ces règles. et comprendre contre qui je joue

Existe t'il un version pdf de ce livret?
Existe t'il une version détaillées des ces règles? Comme celle que l on peu trouver à l'heure actuelle avec article 1 etc...

 

Yawgatog liste les changements de règles de Ravnica à Ixalan (et si tu es curieux, les règles originales sont visibles ici, mais là ça date pas mal quand même ). C'est le mieux que je connaisse pour comparer avec d'anciennes versions des règles.

Le 19/02/2020 à 01:51, sonaro avait écrit ...
Certains joueurs de ma table ( très casual ) ne jurent que par les anciennes règles. celles du tout début alors qu'il n y avait qu'un petit livret qui ne détaillé rien. En gros jouer comme on jouaient avant la grosse mise a jour qu'il y a eu vers la 10eme édition ( je crois...)

A l'époque de la 9ème édition (environ), je m'étais amusé à copier/coller les règles magic dans word, pour voir combien ça faisait... et ça dépassait déjà les 90 pages.
Je n'ai pas de réponse à te fournir, si ce n'est que pour revenir à l'époque où il ne fallait qu'un petit carnet, il faudra remonter bien plus loin que 10ème édition.

Le premier gros changement de règle a eu lieu à la 6ème édition avec notamment l'introduction de la pile.

Je pense que tu confonds avec le livret de regle simplifié qui existait à l'époque et étais plus distribué qu'aujourd'hui.
Ce livret ne pretendais pas couvrir l'intégralité des regles, tu peux trouver l'equivalent aujourd'hui ici

Le gros changement de M10, c'est que l'assignation des dégâts a perdu son étape spécifique, rendant impossible de réagir entre l'assignation et l'infliction des dégâts
A l'époque tu pouvais bloquer avec un Fanatical Firebrand assigner ses dégâts de combat (et s'en voir assigné) puis le sacrifier pour faire 1 dégât sur autre chose.

Si tu veux vraiment te la jouer à l'ancienne, sur un certain site allemand on trouve par exemple le "Fourth Edition Rulebook" pour 15 centimes (2,50 € si tu le veux en français). Mais la plupart des autres rulebook sont également disponibles (Mirage, Alpha, Portal, 8è Édition, etc.)

merci a tous

pour ma part les règles actuelles sont de mises car j y trouve toutes les réponses sans avoir a me demander comment c était quand j étais ado !! ( en vrai je n y comprenais rien à l'époque !!) j'ai repris le jeu il y a 2 ans et il me fallais de bonne bases et des réponses,  que je trouve sur ce forum et surtout jouer au même jeu que tout le monde quand je sort de ma sphère privé.
merci pour les liens. je vais voir si je trouve mon bonheur. et si quelqu'un un à des lien vers des version FR, ce serait top !!

Le gros changement de M10, c'est que l'assignation des dégâts a perdu son étape spécifique, rendant impossible de réagir entre l'assignation et l'infliction des dégâts
A l'époque tu pouvais bloquer avec un Fanatical Firebrand assigner ses dégâts de combat (et s'en voir assigné) puis le sacrifier pour faire 1 dégât sur autre chose.

c est précisément le genre d exemple qui m intéresse.
dans leur cas cela donne: Fanatical Firebrand bloque ou se sacrifie. mais ne peu pas faire les deux.
si il bloque puis se sacrifie alors la créature attaquante n'a pas été bloqué...

bref je pense que pas mal de chose sont mal jouer et que ces vielles règles serviront à le leur démontrer ! par la suite je tenterai de leur faire comprendre que quitte à bucher des règles, autant que se soit celle de tout le monde.

Avant la 6e edition, c'était un gros bordel.

Le 19/02/2020 à 10:41, Elloni avait écrit ...

Le gros changement de M10, c'est que l'assignation des dégâts a perdu son étape spécifique, 

ça, c'est faux.
L'étape des blessures de combat est toujours là mais fonctionne différemment.
Entre la 6e et M10, au début de l'étape, on assignait les blessures de combat. L'assignation rejoignait la pile. Puis le joueur actif recevait la priorité et, lorsqu'on résolvait l'objet représentant l'assignation des blessures de combat, les blessures de combat étaient infligées.
Depuis M10, au début de l'étape, on assigne puis inflige les blessures de combat, puis le joueur actif reçoit la priorité.
 

[ Dernière modification par lyon4 le 19 fév 2020 à 16h22 ]

De mémoire le plus important changement de règle c'est la 6ème avec l'arrivée de la pile et la fin des interruptions.

Le 19/02/2020 à 12:11, sonaro avait écrit ...

Le gros changement de M10, c'est que l'assignation des dégâts a perdu son étape spécifique, rendant impossible de réagir entre l'assignation et l'infliction des dégâts
A l'époque tu pouvais bloquer avec un Fanatical Firebrand assigner ses dégâts de combat (et s'en voir assigné) puis le sacrifier pour faire 1 dégât sur autre chose.

c est précisément le genre d exemple qui m intéresse.
dans leur cas cela donne: Fanatical Firebrand bloque ou se sacrifie. mais ne peu pas faire les deux.
si il bloque puis se sacrifie alors la créature attaquante n'a pas été bloqué...

Ce n'est pas vrai, il peut faire les 2 et il pouvait avant aussi. Il déclare bloqueur puis active sa capacité, la créature est bloquée. La différence avec les règles d'avant quand les dégâts passaient par la pile, c'est qu'il ne peut pas bloquer, infliger la blessure de sa capacité et infliger sa blessure de combat. Maintenant il faut choisir entre es 2 derniers, soit tu actives la capacité pendant l'étape de déclaration des bloqueurs et dans ce cas elle se résoudra mais ta créature ne sera plus là pour infliger sa blessure de combat à l'étape suivante, soit tu attends l'étape des blessures et dans ce cas ta créature va infliger sa blessure de combat mais si elle en meurt elle ne sera plus là ensuite pour que tu puisses activer sa capacité activée plus tard durant cette étape.

Ce n'est pas vrai, il peut faire les 2 et il pouvait avant aussi.

c est aussi ce que je pense. Et c est bien ça ( parmi d'autre chose) que je dois arriver à démontrer.
Ce sont des joueurs de la 1ere heure mais qui ce sont très vite arrêté est qui ont cristallisé leur expérience de jeu en de fortes convictions. toute approche "récente" ( M10 ça remonte quand même) en devient une hérésie.
j ai déjà pu trouver quelques réponses dans vos coms et dans les liens que vous m avez fournit, et je vous en remercie !!

Bonjour. Le site Crystal Keep contient les anciennes règles de la 5ème à la 9ème édition. Il me semble qu'à une époque, il y avait les règles plus anciennes (à partir d'Alpha) mais je ne les ai pas retrouvées.

Le 20/02/2020 à 00:21, sonaro avait écrit ...
Ce sont des joueurs de la 1ere heure mais qui ce sont très vite arrêté est qui ont cristallisé leur expérience de jeu en de fortes convictions. toute approche "récente" ( M10 ça remonte quand même) en devient une hérésie.

Y a pas vraiment besoin de démontrer quoi que ce soit.
Ils jouent avec des cartes récentes = Ils utilisent les règles actuelles (questions d’équilibrage, de trous de règles, etc.)
Ils jouent qu'avec des vielles cartes = Ok, en cercle fermé ils peuvent s'amuser à jouer avec les vielles règles tant qu'en face c'est aussi des vielles cartes datant de cette époque (questions d'équilibrage, de trous de règles, etc.).

Mais c'est vrai que ça reste marrant de replonger dans les vielles règles et de voir comment elles ont évoluées.