[Developement] Grenzo, Dongeon Warden %r %b

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Ironico

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Envoyé par Ironico le Jeudi 03 Décembre 2015 à 20:52


Merci pour ta réponse,
mais que pense tu de jouer des menaces pour 1 mana que j'ai cité plus haut ?
ca assure la pression des le tour 1 et rentabilise le mana qui nous reste notament t3 si on a jouer grenzo t2.

As tu une liste à jour,
 


Hellcow

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Envoyé par Hellcow le Jeudi 03 Décembre 2015 à 21:21


Yes ! 

Ma liste à jour : http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-112955.html

Le problème des cartes à 1 mana, c'est qu'il faut trouver le bon dosage entre la certitude d'en avoir une en main, et le fait de ne pas avoir à en piocher pendant la partie. De plus, je suis parti sur une version denial, j'essaie donc de faire en sorte que la grosse majorité de mes créatures soient utilitaires, ce qui élimine très vite les 2/1 pour 1 et autres trucs qui ne sont là que pour taper; 

J'ai testé les menaces pour 1 mana et les seules que j'ai retenues sont : 
- Mogg fanatic : pour casser du mana dork ou des petites menaces. 
- viscera seer : synergie totale avec le général. 
- carrion feeder : n'est là que pour taper, mais contrairement à une 2/1 pour 1 peut devenir un vrai kill. 

Ca fait peu, mais je ne suis jamais déçu de grenzoter ou piocher une de ces créas là. 

Mon avis sur les cartes que tu cites : 
Les 2/1 pour 1 : tu parles certainement de rampeur des tombes. Eliminé très tôt de mes tests : pas si récursif que ça (on joue peu de zombies), Ne grossit pas, et donc ne passera jamais la moindre créature en face. 
signal pest : essayé aussi, mais abandonné. Il n'est pas mauvais, mais je n'ai jamais eu besoin de lui pour gagner, j'ai donc préféré mettre une créature avec un impact sur le board. Si je veux tuer vite, swarm le board est suffisant. Instigator gang remplit le même rôle en bien plus balaise. 
Hex parasite : envisagé, mais jamais joué : 80% des parties ce sera une 1/1 pour 1 (toutes les fois où il n'y aura pas de marqueurs à enlever quelque part)
 

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Ironico

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Envoyé par Ironico le Vendredi 04 Décembre 2015 à 13:12


Je lance un appel à DON pour savoir où tu en es de ta liste full créa ?
quid des menace à 1 mana?


Balbafu

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Envoyé par Balbafu le Vendredi 04 Décembre 2015 à 15:16


Assez d'accord avec Hellcow pour ce qui est des créatures à 1 mana.
Les 2/1 pour 1 n'ont juste pas assez d’impact dans la  partie pour être jouer, et sont vraiment des mauvais top(et bottom)-deck en mid/late-game.

Un slot que j’aime beaucoup et que je vois pas trop joué c'est Soldevi Adnate, il permet de recycler des créatures qui ne sont plus pertinentes pour grenzoter ou pour jouer un sort un peu trop cher.

Pour réduire ce problème du mana impaire au premier et troisième tour, je rejoue aussi les 2 land Hideaway (Howltooth Hollow et Spinerock Knoll), j’étais pas trop convaincu au départ, mais finalement je trouve qu'ils aide quand même a la stabilité du deck (plus d'info sur ce qu'on à en dessous du pack).


DON

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Envoyé par DON le Vendredi 04 Décembre 2015 à 19:34


j'avais laché le pack pour plusieurs raisons:

-1 deban de winter orb qui "empale completement" le deck
-2 monter en puissance d'elfball (entre les generaux, les spoilers ect..) qui est un mauvais Mu "de base" vu qu'ils swarment plus vite et mieux que nous.
De plus grace a leur nombreux tutor ils ont acces facilement a phyrexian revoker qui fait aussi tres mal au deck.
-3 et justement a cause d'eflball, il commence a trainer des totem maudit dans les deck.. 

mais grenzo est un pack unique en sont genre et ça me manque vraiment le coté fun du "grenzotage".
Du coup je vais le remonter mais ça sera pas une version "totalement full crea", j'ai quelques petites idées.

En ce qui concerne les drop a 1 je suis entièrement de l'avis de hellcow

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Ironico

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Envoyé par Ironico le Samedi 05 Décembre 2015 à 08:22


Hâte de voir ça DON!


lyon4

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Envoyé par lyon4 le Samedi 05 Décembre 2015 à 11:18


Le 31/07/2015 à 09:50, ElMako avait écrit ...
1 - La capa de Grenzo ramène les créas de force inférieure ou égale à celle du général, OK. Mais quid des bêtes avec */X type Spectre Entropique? Est-ce que sa force et sa défense sont déterminées au moment où on révèle la carte, auquel cas il ne peut venir en jeu que si l'adversaire a autant ou moins de cartes en main que la force de Grenzo, ou est-ce que sa force et sa défense sont déterminées lors de l'arrivée en jeu?
 

Hello.
Comme je n'ai pas vu de réponse à cette question et que c'est dans mon domaine de compétence (et que je ne me rappelle pas l'avoir vue posée récemment dans le forum règles),
les * sont définis par des capacités de définition de caractéristique. Ce genre de capacité fonctionne partout (dans toutes les zones et même en dehors de la partie), donc y compris dans le cimetière. Par ex, si on mettait au cimetière un Nightmare alors qu'on contrôle cinq marais, il serait une carte de créature 5/5 et donc ne serait mis sur le champ de bataille que si Grenzo avait une force de 5 minimum.
Cependant, dans le cas du spectre, la valeur est indéfinie car elle dépend de l'adversaire choisi et qu'on n'a pas choisi d'adversaire. Du coup, on prend 0 comme valeur. Le spectre au cimetière sera 0/0.
Bref, ça marchera bien avec le spectre entropique,  le mignon des landes ou même goule suturée, mais ça ne marchera pas bien avec la plupart des cartes de créature */*

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Comment mettre les textes/liens/images des cartes

PS: Les questions de règles c'est dans le forum Règles, pas en mp.

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Envoyé par xiaomayi le Samedi 05 Décembre 2015 à 11:27


Interessant ta réponse
et il arriverait en jeu dans quel état ?


FibulWinter

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Envoyé par FibulWinter le Samedi 05 Décembre 2015 à 11:58


ben il arriverait X/X avec X= main de l'adversaire j'imagine.

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Ironico

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Envoyé par Ironico le Dimanche 06 Décembre 2015 à 19:52


si le gros probleme vient des G Deck, on pourrait penser à jouer les perish like ???


Hellcow

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Envoyé par Hellcow le Lundi 07 Décembre 2015 à 10:06


C'est super nazi comme carte.
Le problème c'est que c'est une carte inutile dans plein de matchups et que les places non-créatures sont peu nombreuses.
phyrexian revoker sur cradle sur BoP, royal assassin ; mogg fanatic ; acidic sliver ; ember hauler ; pyrokinesis ; fire covenant et tous les anti créatures sont plus rentables.
edit : rectif - merci Fibul

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Envoyé par Gris le Lundi 07 Décembre 2015 à 12:39


Perso j'ai drop Grenzo qui se fait littéralement démonter par Elf deck....
J'étais partis sur une version gobelin, la meilleure dans mes tests, mais ça ne changeait rien malheureusement :/


Hellcow

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Envoyé par Hellcow le Lundi 07 Décembre 2015 à 13:02


rats des cryptes pourrait être une bonne option, meilleure que perish, non?

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Envoyé par DON le Lundi 07 Décembre 2015 à 16:18


Perso j'ai drop Grenzo qui se fait littéralement démonter par Elf deck....

 Et oui gris..comme la plupart des decks non vert/non bleu à base de creatures.


J'ai monté ma liste grenzo 2.0 (presque) full crea.
un bon deck Fun qui sent bien le fromage  ici
 

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FibulWinter

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Envoyé par FibulWinter le Lundi 07 Décembre 2015 à 17:24


Le 07/12/2015 à 10:06, Hellcow avait écrit ...

phyrexian revoker sur cradle,

Pas possible c'est pas une cible légale.

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