molodiets  Hors Ligne  Membre Actif
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8035 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par molodiets le Lundi 20 Juillet 2015 à 17:49
non tu es obligé de ramener une bete du cimetiere si tu peux le faire (ca peut etre du cimetiere adverse). Ca ne cible pas apparament. s'il n'y a aucune créature dans aucun cimetiere, animate dead ne revient jamais de la zone d'exile
Enfin pour peu que tu ais grenzo sur table ca devrait pas etre trop compliqué de meuler toute ta bibale pour trouver un truc a ranimer (ici fouilleur phyrexian into kiki).
La combo a base de worldgorger + enchant qui réanime je l'avais trouvé assez situationelle fondamentalement tant il m'avait souvent semblé difficile de mettre le dragon au grave et d'avoir un reanim enchant en main.
Parmi les differents kills du deck, la réanimation pur et simple de gisel etait le plus simple et au final c'etait souvent le kill employé
___________________ Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.
"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
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ElMako  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/07/2014
106 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par ElMako le Lundi 20 Juillet 2015 à 18:01
En fait je voyais plus une combo en partant de Insidious Dreams tu discard 3 pour chercher Faithless Looting, le dragon et animate. Tu lootes ton dragon et hop. Insidious est jouable en fin de tour adverse, à ton tour 5 tu as normalement tout pour partir en combo, d'autant que tu peux tutor Insidious Dreams assez facilement.
Edit: en plus ça te donne une combo de récup pour Doomsday si il te manques des pièces pour Kiki-Conscrits.
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molodiets Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006
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8035 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par molodiets le Lundi 20 Juillet 2015 à 18:10
un peu equivalent a doomsday. peut etre moins risqué donc j'imagine que c'est une bonne idée.
le plan de kill de doomsday est aussi applicable avec insidious dream a savoir
doomsday + grenzo
on va jouer doomsday tres souvent avec la pile de bas en haut: pretresse/kiki/conscrits/random crea/saisie ou demasquer.
suivant les manas soit on attend un tour, soit on peut le faire directement mais il faut jouer grenzo en 3/3 et l'activer une fois.
la pretresse arrive et nous donne 3 mana, on en utilise 2 pour reactiver grenzo et faire debouler kiki. il copie alors la pretresse qui nous redonne 3 mana, il nous reste alors de quoi grenzoter dans conscrits.
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ElMako Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/07/2014
106 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par ElMako le Mardi 21 Juillet 2015 à 09:26
C'est fort Doomsday. Ce que j'avais en tête, c'est que si on joue face à du contrôle, c'est un kill facilement adaptable si un des morceaux de la combo se fait contrer. Et qu'une fois la boucle lancée, il suffit d'activer Grenzo un nombre arbitraire de fois pour jouer son deck. Dommage que Anger n'ait que 2 de force, ça aurait permis d'attaquer direct, faut voir si quelque chose permet d'avoir un effet identique.
Le truc cool, c'est aussi que c'est des combos avec assez peu de cartes nécessaires ce qui permet de garder le gros du build Grenzo value. Du coup je suis surpris de ne voir qu'une grosse quinzaine de créatures dans la liste sur MV.
EDIT: Une fois la combo Worldgorger lancée, il suffit d'un Devil's Play dans le deck ou au yard pour gagner en fait.
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lyon4  Hors Ligne  Modérateur Actif
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31977 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Mardi 28 Juillet 2015 à 11:51
Salut.
En voyant Thopter Engineer et d'autres cartes dans Magic Origins, je me suis demandé s'il ne serait pas possible de faire un deck Grenzo plus orienté vers les créatures-artefacts. Je parle plutôt de mi-chemin entre fun et compétitif que de compétitif.
Je pense d'abord à la dizaine de cartes avec modular (qui marchent bien avec grenzo, sauf le sunburst), du Kuldotha Forgemaster, de la plupart des cartes de créatures-artefacts déjà jouées/testées (simulacre, oeil du pelerin, repliquant, etc...), et quelques autres qu'il pourrait être intéressant d'inclure.
Est-ce que quelqu'un l'a déjà tenté ?
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Hellcow  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/03/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/05/2012
1159 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Hellcow le Mardi 28 Juillet 2015 à 14:10
Je joue la bête mais ma liste n'est pas tournée autour de sa capacité. J'ai pensé qu'il y avait quelque chose à faire d'intéressant quand j'ai eu la chance de faire Thopter Engineer into Pia & Kia Nalaar.
Cependant, il y a trop peu d'artos dans ma liste pour que je continue à la jouer. Il faudrait totalement refondre la liste pour en faire une sorte de "Grenzoffinity" avec pourquoi pas, Brigadier d'acier, toutes les créatures modularité, Pentavus...
Par contre, je pense que ca resterait du domaine du casual, à moins de trouver de quoi faire des combos débiles : en ne conservant que des créatures artefact et des choses qui interagissent autour, on perd toute la disrupt (à moins de conserver un gros plan denial / casse terrain).
___________________ Elle : "Oh je suis heureuse ! Je ne pensais pas que notre fils irait si loin !!"
"Lui : "En effet, cette catapulte est fantastique !"
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ElMako Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/07/2014
106 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par ElMako le Mardi 28 Juillet 2015 à 14:33
C'est dommage parce que ça force à se priver du bleu qui est quand même beaucoup trop sexy vis-à-vis des artefacts. Si on veut jouer grixis il y a Mishra, prodige artificier qui permet de faire des trucs bien débiles en EDH (pas sûr qu'il puisse être montable en compétitif cela dit).
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Leodry  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/02/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2007
2344 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Leodry le Mardi 28 Juillet 2015 à 14:34
Mishra ? En EDH ? Wait, t'as bien lu la carte ? ^^
___________________ Feel the rhythm from within, feel it under your skin, every moment, every hour, every minute getting louder. When the rhythm has to come, let your heart be the drum. Every second of your life is a part of your song !
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ElMako Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/07/2014
106 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par ElMako le Mardi 28 Juillet 2015 à 14:39
Praetor's Grasp 
Possibility Storm
Nether Void :D :D
Cette carte est géniale! Tous tes sorts artos deviennent quasi-incontrables (sauf si ton adversaire veut se donner une migraine en jouant avec la pile), les stratégies de stax à base de contres sont absolument folles, et t'as des pures couleurs pour removal + contrôle, les combos artos débiles du bleu (Arcum Dagson, Grand Architecte, Tezzeret...).
Le gros souci c'est que la plupart des cartes fortes avec soit 1) coutent TRES CHER soit 2) ont un CCM énorme...
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Leodry Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/02/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2007
2344 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Leodry le Mardi 28 Juillet 2015 à 14:40
Faudra que tu m'expliques plus en détail par MP, parce que je comprends vraiment pas comment la capacité de Mishra pourrait être juste utilisable en EDH :s
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ElMako Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/07/2014
106 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par ElMako le Mardi 28 Juillet 2015 à 14:44
Je le fais ici rapidos, ça peut donner des idées aux builders  C'est une question de séquençage des triggers : avec Mishra en jeu tu cast un sort artefact. La capa de Mishra se déclenche. Si ton adversaire te contre ton sort, la capa reste dan la pile et tu peux chercher ta bibliothèque et ton cimetière pour une carte avec le même nom et la mettre en jeu gratos
Avec Nether Void, c'est la même idée : double trigger du void et de Mishra, tu résoud d'abord celle de void => sort contré, puis celle de Mishra, tu récupères ton artefact! Du coup tes artefacts coutent autant à jouer et ton adversaire est taxé de 3 incolores pour chaque sort!
Possibility Storm c'est encore plus stupide : tu résoud d'abord le trigger de Tempête, tu mets ton artefact en bas de ta bibliothèque et "cascade" sur le premier que tu trouves, puis tu résoud celle de Mishra et récupère ton premier sort.
C'est pas beau ça?
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Hellcow Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/03/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/05/2012
1159 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Hellcow le Mardi 28 Juillet 2015 à 14:48
Sauf qu'en EDH tu passeras juste ton temps à mélanger ta biblio dans le vide, puisqu'on joue en singleton.
A moins que j'ai loupé un épisode?
edit : après douze relectures j'ai compris. Combo, c'est vraiment pas mon truc...
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Leodry Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/02/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2007
2344 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Leodry le Mardi 28 Juillet 2015 à 15:33
Oki, je comprends mieux ElMako
Mais du coup, ça marche qu'avec quelques cartes spécifiques. Tes artos ne sont absolument pas incontrables puisque l'adversaire a juste à attendre que la capacité de mishra se résolve pour ensuite contrer ton artos qui est encore sur la pile ^^
Ca me semble quand même un peu chaud de builder dessus. A moins d'avoir 4-5 cartes qui font ce genre de "lock" de dispo, accompagnées des très bons tuteurs noirs
Alors par contre, si jamais tu builds ça, j'adooooorerai voir la tête de ton adversaire quand tu lui présentes ton général ! 
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ElMako Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/07/2014
106 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par ElMako le Mardi 28 Juillet 2015 à 15:42
Je ne pense pas que ça soit contrable si c'est joué avec l’habilité de Mishra : c'est écrit "mettez en jeu". Mais effectivement je ne sais pas si ça a un potentiel compétitif ou non: à la fois ça te donne un pool de cartes de fou entre Daretti, Welder, Tez', les tutors artefacts et noirs et tout le set de gestion grixis + les combos bonux entre le général et les cartes de stax. Ça permet de jouer contrôle, combo et même voltron vu que le gégé a un body correct. Je vais réfléchir à builder ça, si ça tient la route je teste en tournoi et je fais un topic. Maintenant je pense que Sydri reste potentiellement meilleur comme gégé artos/combo même si esper c'est le mal.
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Leodry Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/02/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2007
2344 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Leodry le Mardi 28 Juillet 2015 à 16:09
Non je veux dire :
Tu contrôles Mishra, tu joues un artefact, ton sort d'artos va en pile et la capacité de mishra se déclenche et va en pile par dessus. Par défaut, si rien ne se passe, la capacité se résout et tu n'as aucune raison d'avoir une autre carte avec le même nom dans ton deck/main/cimetière. Donc la capacité ne fait rien, puis chaque joueur récupère la priorité avant que ton sort d'artos se résolve. Du coup ton adversaire peut jouer un contresort à ce moment là
Après, tu peux quand même tomber contre un adversaire pas très doué qui contre ton artos alors que la capacité de mishra est toujours en pile... Dans ce cas ton artos arrivera au cimetière avant que la capacité se résolve et du coup tu pourras bien le mettre en jeu ^^
Edit : Bon, j'vais laisser les joueurs de Grenzo parler de leur deck, j'attends ton topic Mishra avec impatience ! J'ai vu des belles listes 1v1 en mode storm sur le net 
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