[Dimir] : Analyse Guildes de Ravnica

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6Farsight

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Envoyé par 6Farsight le Jeudi 27 Septembre 2018 à 10:37


Le 27/09/2018 à 09:40, Keren avait écrit ...
Je ne sais plus si ça a été dit, mais n'oubliez pas que Blood Operative peut remonter en main via sa capacité lorsqu'il est lui-même mis au cimetière par un surveil.

Comment ça? Tu veux dire que si je surveil et que je décide de le mettre au cimetière, je peux le remonter en main direct?

Y a peut être eu un point de règle précisé par WotC, si c'est le cas ça m'intéresse car là je suis assez sceptique.

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Olxinos

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Envoyé par Olxinos le Jeudi 27 Septembre 2018 à 10:40


Ça marche. J'ai eu un doute un moment aussi, mais c'est explicité par les gatherer rulings de la carte (bien vu au passage).
Après avoir posé la question sur #mtgrules pour être sûr (j'avais oublié que les cartes étaient déjà sur le gatherer et n'avais pas vu le ruling), l'idée est qu'en général, quand on a "quand/à chaque fois que X", la capacité se déclenche juste après que tu aies fini de réaliser X. Ici, juste après que tu aies fini de surveil et à ce moment blood operative est bien au cimetière.


6Farsight

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Envoyé par 6Farsight le Jeudi 27 Septembre 2018 à 10:46


Ok merci 

c'est bizarre mais si c'est comme ça, alors on va pas se plaindre, ça permet de le "piocher" via surveil.

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Envoyé par Gizmo94450 le Jeudi 27 Septembre 2018 à 13:34


C'est aussi dans les release notes :

"An ability that triggers "whenever you surveil" triggers after you're done surveilling, even if you have fewer cards in your library than the number of cards you're instructed to surveil. It even triggers if you have no cards in your library."

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Teatea

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Envoyé par Teatea le Jeudi 27 Septembre 2018 à 16:31


Beau boulot d'analyse, j'applaudis le temps passé devant ton écran ^^ ! 

Par contre je rejoins "King" plus haut sur gardien au coeur de la brume et le Sphinx espion de la cité Ce sont clairement  2 très bonnes cartes en limité. Et je peu t'assurer que ça sera des 1st pick très facile si la rare est limite. En limité des Volantes avec de très bon body c'est déjà un bel argument alors avec des triggers d'arrivé en jeu c'est puissant.
Visite mortelle (C)
Note: 2/5
Un peu trop cher...5 c'est quand même un peu trop pour un effet aussi simple.

Hmmmm.. Pour une commune je crache pas dessus, si mon draft se passe bien je lui ouvre les portes et surveil 2 pour l'effet kiss cool. 
Pluie de notions (C)
Note: 3/5
Déjà que Glimmer of genius était fort cette carte l'est d'autant plus, son seul défaut sera de vous faire perdre quelques points de vie.
 

Pour ma part j'irai pas la comparer avec Glimmer, elle n'ont pas grand chose à voir, glimmer est une option de pioche de part son effet "instant" ici tu as presque une carte morte quand la partie se passe pas très bien. Perspicacité du chimiste a bien plus de similitudes avec glimmer et reste un meilleur piocheur que pluie de notion à mon sens.
Effacement de pensées (U)
Note: 3.5/5
Les cartes de défausse permettant de défausser des créatures sont très bonne en limité qui est un format qui est entièrement basé sur les créatures.

J'ai du mal avec les cartes de défausses en limité. Alors oui, tu l'as en main de départ c'est super youpi, mais les 3/4 du temps t'as plus de main le board et massif et hop tu topdeck ça, tu regardes ton adverse avec une carte en main, tu la lances et tu vois un terrains. Et là tu t'énerves tout seul avec une carte morte. Et quand bien même on l'aurait en main de départ tu peux potentiellement commencer à remplir undergrowht pour l'adversaire. Pas fan même si beaucoup aime la défausse en limité. 
Agent de sang (R)
Note: 3/5
Carte récurrente qui est très bonne dans les couleurs dimir, il faudra juste faire attention à se qu'elle ne vous fasses pas perdre trop de points de vie.
 

Bien d'accord, peut être même une des meilleurs car je ne pense pas quelle fasse perdre trop de point de vie et le lien de vie rattrape vite ce défaut. Faire du CA en plus de surveil c'est bo ! 


Elloni

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Envoyé par Elloni le Vendredi 28 Septembre 2018 à 13:40


l'exemple le plus proche pour pluie de notions est Read the Bones
une carte tout a fait bonne en limité (comme toutes les divinations du reste) qui a également fait son chemin dans le standard de l'époque (lequel était certe un peu trusté par mono noir)
 


lalao

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Envoyé par lalao le Samedi 29 Septembre 2018 à 00:00


Le 28/09/2018 à 13:40, Elloni avait écrit ...
l'exemple le plus proche pour pluie de notions est Read the Bones
une carte tout a fait bonne en limité (comme toutes les divinations du reste) qui a également fait son chemin dans le standard de l'époque (lequel était certe un peu trusté par mono noir)
 


C'est pas faux, mais j'essayais juste d'avoir un exemple qui était le plus récent possible et qui faisait partie de l'ancien standard, mais merci quand même...

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Envoyé par Nachikatsu le Samedi 29 Septembre 2018 à 00:45


Report de l'ap de ce soir :
Surveil est 100000 fois plus vénère que les autres capacités. Dimir surpasse toute les autres pour le troll à deux tetes.

___________________

Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


Sur COCKATRICE => Nachi

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Envoyé par Teatea le Samedi 29 Septembre 2018 à 17:48


Le 29/09/2018 à 00:00, lalao avait écrit ...
Le 28/09/2018 à 13:40, Elloni avait écrit ...
l'exemple le plus proche pour pluie de notions est Read the Bones
une carte tout a fait bonne en limité (comme toutes les divinations du reste) qui a également fait son chemin dans le standard de l'époque (lequel était certe un peu trusté par mono noir)
 


C'est pas faux, mais j'essayais juste d'avoir un exemple qui était le plus récent possible et qui faisait partie de l'ancien standard, mais merci quand même...

Justement encore une fois Glimmer n'a rien voir...


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Envoyé par raphouille le Lundi 01 Octobre 2018 à 15:55


Après l'avoir testé lors de l'AP, je trouve que la Narcoamibe est mauvaise.

Elle est mauvaise en main de départ, et c'est un topdeck horrible. Même avec un deck surveil, elle n'est utile que quand on arrive a surveil comme il faut (c'est à dire quand on a réussi à bloquer la partie, ce qui signifie qu'on a déjà l'avantage)... et quand bien même, ça ne fera jamais qu'une 1/1 vol qui ne changera généralement pas la partie.

Pour ma part, je trouve que ses défauts ne valent pas d'avoir une potentielle 1/1 vol gratuite (c'est pas comme si dimir visait la victoire rapide ou manquait de volants). Je ne lui donne pas plus de 2/5, même dans un deck surveil.


A part ça, je suis plutôt d'accord avec tes notations.

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Envoyé par kilkiller le Lundi 01 Octobre 2018 à 17:53


Après l'avoir testé lors de l'AP, je trouve que la Narcoamibe est mauvaise.

C'est normal, il s'agit ici d'un reprint pour faire baisser sa valeur marchande et non pour la jouer en limité.

Par contre de mon côté j'ai adoré la mécanique Surveillez avec "Campagne de désinformation", ça permet de dégager un CA de déglingo assez vite, combiné à "Phantasme esclave" et/ou "Insecte-espion de Dimir", on est dans du stupide pur.

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Envoyé par raphouille le Lundi 01 Octobre 2018 à 18:13


On est d'accord, surveil est très fort, moi aussi j'ai adoré jouer un deck qui tourne autour (avec les mêmes cartes, juste l'insecte que je n'avais pas, mais l'Agente sombrelame est très efficace aussi).

Par contre si tu es d'accord que la Narcoamibe est mauvaise, pourquoi est-elle notée 3/5?

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Envoyé par kilkiller le Lundi 01 Octobre 2018 à 18:39


Je te rasure je n'ai pas eu llinsecte non plus mais j'imagine que certains ont dut quand même l'avoir.

Ca je n'en sais rien, ce n'est pas moi qui fait la notation et je ne regarde pas celle de MC mais celle de LSV sur son site.... on va dire que c'est le "next level" et ça aide pas mal. Par exemple dessus il est noté 2.0/5 et il faut jouer au moins 6/7 surveillez pour que la carte soit "bien". Donc une 1/1 gratuite tour 3 quasi mini, c'est pas dingue.

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Envoyé par ff26 le Lundi 01 Octobre 2018 à 18:43


La capacité surveil est vraiment monstrueuse, à ma première AP, je me suis régalé en dimir pur. A la 2è, j'ai voulu changer, je suis revenu à golgari-dimir splash Ral Zarek. Surveil, c'est juste super bon en limité. A voir si la capacité se démocratisera, mais c'est super bon.

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