[Deck] Azusa, égarée mais en quête %2 %G

Salut tout le monde, j'uppe ce topic car je trouve qu'azusa est vraiment un général très marrant. Je vous propose donc ma liste pour en discuter ... tout ça.


www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-70694.html


Voili voilou, n'hésitez pas à me dire si il  y a des trucs bizarres ou pas. Et sinon si vous avez en tête d'autres tours 1 je suis preneur car je n'en ai que 10.
Donc on a pas tout le temps azusa tour 2 malhereusement.

y'a les 5 elfes à mana,
bop,
exploration/fastbond.
croissance luxuriante/utopia sprawl.

Donc le plan A est clairement un plan mana denial. Je joue TOUS les casse terrains verts jouables. + waste/tecto edge/dust bowl/rishadan port.
Sinon le plan B est de ramp un max de mana pour caster des grosses cartes qui font gagner. (Le truc fort avec azusa c'est que si elle n'est pas contrée, on joue nos 2 terrains de plus quoi qu'il arrive). Comme par exemple Tooth and nail ou bien Recycle ou encore un garruk/karn arrivé tôt dans la partie.
Azusa c'est bien, mais encore faut-il avoir des lands en main. Donc pour ça j'ai mis de la pioche : regal force, recycle, sylvan library, mind's eye, staff of nin. On pourrait dire que les 2 derniers sont pas tip top. Mais étant donné la difficulté du vert à gérer les bêtes, staff of nin c'est toujours mieux que rien. Et puis ils ne coutent "pas cher" donc si ils arrivent tôt dans la partie grâce au ramp d'azusa, c'est autowin.

Sinon, le deck contient tout ce qui est capable de bouibouilander. C'est à dire LFTL, crucible, zuran et tous leurs copains.


Les points forts de la liste actuelle :

-gère très bien tous types de permanents non-créature.
-sort êxtrèmement vite.

Les points faibles :

-problèmes pour gérer les permanents créatures. Malgré le mouth of ronom ... J'ajouterais bien duplicant ... mais je ne lui ait pas trouvé de place. Son problème est qu'il est arto donc pas tutorisable au GSZ / sum pact. Sinon on pourrait imaginer rentrer un empath farouche pour le tuto ... Je réfléchis. Son problème est qu'il se joue tour 2/3 donc en oppenning hand c'est une carte pas ouf car le tour 2/3 est réservé à Azusa. (sauf pour les cartes vraiment fortes comme lotus cobra ou sylvan librairie ^^)
-Les mono bleus ont tendance à êtes fortement relous. Je vais peut être bien rentrer le duo boseiju/caverne ^^


Le truc marrant est d'avoir crucible/fastbond(ou pas d'ailleurs)/zuran orb. ça fait de la magie. Ou bien lotus cobra/zuran orb/crucible. ça fait aussi de la puissante magie


J'hésite aussi à rentrer oracle of mul daya. ça permettrait d'épurer la pioche et de faire du CA. C'est à réfléchir. Un truc que j'hésite à faire aussi : Retirer dark depths qui est un chouilla lent et rentrer eye of ugin et le père momog (ulamog). Comme ça on rentabilise mieux un tuteur à land en late game( on peut aussi garder dar kdepths, ça fait pas de mal). Momog est une bonne solution face à une créature chiante (quand on le hardcaste). Donc si je résume, liste des cartes à rentrer (ou pas) :

-Momog
-Eye of ugin
-oracle of mul daya
-duplicant
-fierce empath

 

[ Dernière modification par MrGreen le 30 sep 2012 à 00h16 ]

 juste un point creuset des monde est banni

ah ouais j'avais pas vu. et c'est quoi la raison de son ban ?

 

 synergie couillonne avec tous les petes land terrain /cette arto : 
Wasteland et Creuset des mondes un land spé par tour detruit
Wasteland/  Creuset des mondes/  Fastbond : armagedon assymetrique sur les land spé

Dans tout les cas, c'est  games assurées. Et en plus ce n'est pas ce qui manque pour recupere un arto ou un enchantement dans le cimetiere

des combos il en existe à 2 cartes qui font game.

les petes artos c'est pas ce qui manque.

Pour moi le ban n'est pas justifié. Il ne peut pas être ban pour sa synergie avec une carte. On est en EDH. Singleton 100 cartes. Un ban spécifique d'une carte car interaction trop puissante avec une autre c'est plutot un non-sens.

Creuset ça fait un CA de porc avec les fetchs et des lands comme canopée d'horizon, ça permet de récupérer ad vitam eternam des lands infâmes qui sont déjà limite d'être bannis, ça fait game sur les manlands et waste, et contrairement à loam qui se pioche à la place d'une autre carte, creuset ne demande pas de sacrifice.  Si vous voulez discuter de l'unban de creuset ça peut se faire sur le topic de la banlist mais si bien si on pollue pas les autres topics avec ça 

mr green j'ai monté ce deck il y a quelque temps, je le connais donc tres bien, jai analysé ta liste, voici les conseils que je peux te donner:

ce qui me parait etrange ou assez middle:

-exploration et fastbond: why? c'est la pire draw ever une fois que le general a touché le bord non? et si tu les joues au tour 1 ou 2 c'est alors ton general qui devient completement useless non?

-berceau de gaia, ok on connait sa puissance dans aggro... mais c'est pas ton cas, tu joue trop peu de creature: c'est pas un land qui t'handicape plutot qu'autre chose?

-zuran orb: quand tu est rendu a sacrifier tes lands pour survivre c'est que c'est la merde nan? quand on a mille mana et peu de carte en main on veux tout sauf piocher ça. 

-dark depths: ..tu veux pas plutot jouer le treetop simplement a la place? parce que claquer 1000 manas dans un token qui va se faire bouncer  ça parait juste mauvais comme plan..en plus il donne meme pas de mana ce land.

ce qui manque maintenant:

birthing pod: mais comment est ce possible? jouer azusa sans pod?? en plus ta chaine de pod est deja toute faite, et elle fait tres mal..au pire ça transforme ton azusa en oracle de mul daya.

kozilek: c'est gros et bien gras, meme si on te contre au pire tu pioches 4, et puis si il reste bah c'est game..

lignify:  un antibete de qualité dans un deck qui en manque cruellement, c'est juste auto in.

apres ya dautre carte qui font du CA en vert, c'est au moins a tester, en vrac ya: porté du kodoma, cultivate, Terrocorne krosian sinon si tu manque d'anti creature ya effigie fragile
je te conseil aussi nature's claim si tu as pas envie de rembaler sur humility.par exemple.

dark depths a été enlevé au profit de eye of ugin.

exploration je le considère juste comme un tour 1 qui permet d'avoir azu sur table tour 2. On en manque cruellement de ces tours 1 donc j'a idécidé de tous les mettre sans exception.

fastbond c'est juste 30 fois mieux qu'azusa, plus solide ect ... donc quand on l'a, pas besoin de dépenser 3 manas dans une azusa.

zuran orb c'était marrant quand je jouais crucible. Il reste LFTL. J'ai fait une partie avec les 2 et c'était super génial. Après, il est sur la selette mais pour le moment il ne m'a pas déçu.

berceau de gaia c'est fort avec rien que 2 bêtes. Il n'a jamais été useless. Ne serait-ce que pour craquer le cradle adverse ^^

Lignify ? mouais ... Un antibête non tutorisable comme ça ... ça m'enflamme pas trop trop. Il serait seul dans le paquet mais pourquoi pas. à voir.

Birthing pod c'est bien. Il va surement trouver une place. Mais je suis pas convaincu. Une fois qu'on a recyclé son azu en oracle, on fait quoi ? c'est bien un oracle. à part le craquer pour aller chercher un acidic slime ... puis ensuite un titan ... Mouais ça se tient. Mais ça prends du temps. à tester.

Le problème de l'EDH c'est que quand on veut tester une carte à la place d'une autre ça prend 10.000 plombes ^^

zuran orb c'est nul. Même une carte qui ferait gagner 2 pv pour ce serait mauvais, alors si en plus il faut sacrifier des terrains...
En ce moment le méta est dominé par des jeux combos, contrôle, ou ramp qui s'en foutent de devoir taper 2 ou 3 blessures de plus, sans compter qu'un certains nombre d'entre eux tuent aux blessures du général. Déjà qu'azusa c'est pas le meilleur général d'EDH, faut au moins s'aider en jouant que des cartes utiles.


Perso j'ai longtemps joué azusa sans lignify et franchement même en *1 et non tutorisable ça vaut largement le coup. T'es tellement en rade d'antibêtes que tu manqueras quasiment jamais de cibles. A  mon avis il faut le jouer, en plus de beast within qui est simplement obligatoire.


Exploration et fastbond je suis d'accord avec toi, c'est fort dans azusa. Il faut les laisser.

Birthing Pod indispensable, ca fait souvent la game si ca passe.
Si tu as du mal contre controle : Vengeange de gaia, c'est tres lourd a gerer pour mono bleu. En moins cher tu as aussi Thrun, mais moins agressif.

j'ai mis un duplicant et un ulamog couplé à un fierce empathe pour mieux gérer les créatures. Fierce empath est là pour tuto ces deux car ils sont artos et donc non tutorisables au pacte/GSZ. On tuto l'empathe et on retuto un des deux selon le mana disponible Et puis fierce empath va chercher plein de bêbetes cool.

Alors, birthing pod je trouve bof. ça se prend son antibête en réponse, ça pique. Il est vrai, certes, que ça recycle bien azusa après qu'elle ait posé ses deux lands. Mais généralement le tour 3 on préfère déjà être aggressif avec des stunted growth/ primal comand / titan / pètes land etc ... Les fois ou pod a pu passer, c'était bien car azusa se transforme en oracle de mul daya qui fait du CA. ET puis l'oracle se transforme en boue acide qu ise transforme en duplicant/titan ... C'est fort sur le papier mais c'est extrèmement long.
Pour moi pod n'est pas optimale dans azusa.(Je peux me tromper, mais j'ai testé.)

J'ai pas encore eu l'occasion de jouer contre bleu. Si je vois que j'ai du mal je mettrai thrun/gaia. J'ai deja boseiju/caverne tutorisables avec map, croprot (celui là est dangereux contre bleu ^^), syl scry et reap and sow.


Avec cette nouvelle modification le jeu est plus polyvalent et ne perd rien de son explosivité. 

[ Dernière modification par MrGreen le 04 oct 2012 à 17h54 ]

Le 04/10/2012 à 17:54, MrGreen avait écrit ...

Alors, birthing pod je trouve bof.

 

Lisse ta courbe de mana et essaye là. Birthing pod est vraiment très très très bien.

 Alors, birthing pod je trouve bof. ça se prend son antibête en réponse

en fait c'est juste une des cartes les plus forte du deck, pod si ça reste sur le bord ça fait game  90% du temps.

sinon pour les regles , si tu joues ta pod, oui en reponse ton adversaire va te cramer ta seule bete sur le bord, mais si tu en a 2 il est plutot mal car tu pourra forcement utiliser ta pod sur la bete qui restera.

si il ne le fait pas de suite, donc si ta pod touche le bord, l'adversaire n'a pas la priorité et il ne peut pas te cramer la creature que tu vas sacrifier au pod.

c'est vraiment ultime comme carte.

Mise à jour majeure.

A part quelques modifications par ci par là, j'ai optimisé la sortie d'asu tour 2.

Retrait de :

- Defense of the heart :  Vraiment trop situationnel. ça gagne des games seul, certes. Mais il doit rester un tour sur table et doit être conjugué avec forbidden orchard/beast within/terastodon. ça colle à la main contre wanderer, gaa et j'en passe. Bref, une carte pas optimale.

- Forbidden orchard : Il est vrai que cette carte m'a sauvé face à Oath of druids. Cependant, comme je retire defense of the heart, je la retire aussi car j'naime pas donner des bêtes ingérables (car mono vert) à l'adversaire.

- Exploration : C'était un tour 1 permettant d'avoir asu tour 2 mais il fallait beacoup de lands pour que les 2 soient optimisés. Sans pioche, c'est une carte morte.  Et puis il y a mieux comme tour 1.

Ajout de :

- Guide spirituel Elfe : Un poseur d'asu tour 2. Qui se transforme en chumbloqueur ou en viande à orde naturel et qui permet aussi, si l'empathe farouche est deja sortie, de lisser la courbe de mana des créatures pour birthing pod. (Je vais l'ajouter, je recherche un slot. à la place d'un land ?)

- Le land qui se sacrifie en ajoutant 2 manas verts. (truc havenwood machin là ^^) Je ne sais même pas pourquoi je n'lavais pas mis plus tôt c'lui là. Il se met tour 1 pour asu tour 2. Et puis il permet à crop rotation, joué tour 1, de mettre une asu tour 2.

- Une forêt. Je vais peut être remplacer ce slot par une birthing pod. c'est à réfléchir. Bon, j'ai enlevé un land et ajouté un autre. Mais sachant que cet autre land est destiné à être sacrifié, je pense qu'il faut quand même que je remplace orchard par un vrai land.


Donc, si on récapitule la liste des cartes qui permettent d'asu tour 2 sur la table, voilà ce que ça donne. (C'est important d'avoir asu sur table tour 2 parce que deja ça va plus vite mais en plus ça permet de se mettre à l'abri de la plupart des contresorts.)

-Wild growth/Sprawl
-Crop rotation/GSZ (avec dryade)
-Boreal druid/Llano/Fyndhorn/Arbor elf/BoP/Guide
-Havenwood truc
Et enfin Pacte de l'invocateur. (qui va cherche spirit) à ne faire que si asu est SÛRE de passer.

ça fait 12. Ce qui est pas trop trop mal. 13 si on compte fastbond mais du coup on ne jouera pas asuza et on fera une sortie fumée ^^.

Du coup, avec un spirit guide dans le paquet, pacte de l'invocateur peut servr d'accélérateur si il manque un mana ou peut payer force spike Jadore ce genre de trucs. Et de plus, les tuteurs à lands sont aussi rentabilisés car ile peuvent servir d'accélérateurs avec havenwood chose.

 

Et enfin Pacte de l'invocateur. (qui va cherche spirit) à ne faire que si asu est SÛRE de passer.

c'est archi saucé comme plan!
mais j'aime bien ce genre de tricks reservé qu'aux couillus ^^

j'aime bien les guides spirituels, mais generalement ils ne restent jamais dans les decks quand je commence a les builder de maniere competitive.