[Developement] Grenzo, Dongeon Warden %r %b

BR n'a pas besoin de se forcer pour battre Jenara et Geist hein. 

C'est surtout les autres mu qui me laissent perplexes..
Mais j'pense pas que ces MU soient si faciles.

Ben jenara tu la tue et après ça passe tout seul ... Même si elle sort vite, un blast/cré cip est si vite arrivé. Au pire tu peux toujours cramer les elfes et t'attaquer à la base de mana, c'est toujours bon contre trico.
Geist, tant qu'il a pas d'épée pour le booste il se fait bloquer par la moindre 2/2, et si la version ne joue pas de sweeper elle se fera tres vite déborder.
autant MW et oloro réa ça m'a l'air archi tendu, mais alors geist/jenara je pense pas que ça nous pose de gros problemes

bon j'ai une carte a proposer qui rentre bien dans l'optique aggro du deck Marton Stromgald je pense  l'effet blason a l'attaque peut faire des dégats  

Sharke, C'est bien light pour 4 manas ^^

Jenara c'est un bon GG, bien solide, j'ai un peu testé ça a lair très equilibré les games. Son GG est chiant, c'est rapide, c'est gros.
Mais grenzo c'est agressif, ça fait du CA, et on a pas une seule carte morte contre lui.

En fait grenzo c'est équilibré avec beaucoup de decks, même les MU qui paraissent mauvais a première vue, sont en fait vachement disputés et peuvent être remporté.
Ça fait pas longtemps que je suis dessus et c'est l'impression qu'il me donne.

Par contre c'est pas simple du tout a jouer, selon les MU et la situation il y'a toujours beaucoup de choix important a faire, du style:
-est ce que je joue mon grenzo direct, ou est ce que j'attends ?
-Je le joue en 4/4 maintenant, ou plutôt en 2/2 et jactive la capa..?
-je lui pète un land maintenant et je joue grenzo en 5/5 le tour suivant? ça va lui faire mal et il pourra pas la gérer..
-je joue ma 2/1 ou j'active le GG?
-j'active une fois la capa, je vois se qui se passe, après soit je joue ma carte ou..
- je craque ma wasteland maintenant ça peut lui faire tres mal ou je le garde pour pouvoir activer grenzo plus souvent ou le rejouer si il me le tue?

En fait il y'a très souvent un choix safe et un autre beaucoup plus Gamble.
Il m'arrive d'avoir des plays correct a faire avec ma main mais quand meme activer grenzo simplement parce qu'il y a un truc chez l'adversaire que j'ai envie de détruire, des fois ça marche et c'est free win, des fois ça ramène autres chose qui change toute la game (comme un magus ou une braids), des fois ça te ramène des petite créatures qui changent pas grand chose mais qui n'ont pas couté de carte.
Parfois fois ça foire completement et tu tombe sur 2,3 lands collés. mais du coup tu vas eviter de fetcher car y'a sûrement 2,3 créatures a la suite qui vont peut etre renverser la game et grandement rentabiliser les manas.

Bref un deck très cérébral destiné a des bons joueurs qui savent jouer aggro dans les couleurs et/ou qui ont de très bonnes notions de statistiques ^^.

Après il reste quand même très correct dans les mains dun joueur moyen, dans une partie qui pionce sur plusieurs activation de grenzo si l'adverse perd un land + une créature ou un cailloux ça fait vite le café, et les contres ne peuvent plus aider.

Par contre ma version est vraiment buildée pour que les activations du GG soient faites en rituel, avant la phase d'attaque.
Et n'oubliez pas qu'en activant grenzo pour 2 manas, vous avez plus d'une chance sur 2 de faire débarquer de manière incontrable une créature qui coûte entre 1 et 4 manas sur le bord (5 manas si je rentre un jour siège gang ^^)

J'espère vous avoir éclairé un peu sur ma liste pas encore finie.

Ta liste à déjà l'air d'être pas mal réfléchi, mais j'aimerais en savoir plus sur l'absence dedans de Dimir house card (il pourrait te tuto quelques cartes sympa), Flith pour donner avoir une capacité d'evasion inattendu et vu que tu aimes blinder le board ça serait pas mal, Fledgling dragon qui pourrait être parfois assez gros (et boom le 5/5 à la chatte), Phyrexian crusader et Taurean mauler (ok lui est moins bon ...) sinon j'avaiq aussi pensé à Jaya Ballard et Kargan dragonlord mais en lisant ton commentaire, j'ai vu qu'il était dans ta liste de test

Sinon quitte à jouer, Magus pourquoi ne pas mettre aussi blood moon dans la liste ?

En tout cas, félicitation pour l'imagination dont tu as fais preuves sur ce build

merci bien kilkiller,  pour blood moon c'est parce que ce n'est pas une creature qu'elle n'est pas dans ma liste.

Dans toutes les propositions qui ont été faites, me parait jouable/testable:

-rat du trou d'enfer: ça defausse à l'impact (et peux aussi coller des points a distance), et j'aime bien la celerité.
-epokrasite: faut voir si elle arrive 4/4 ou seulement 1/1 avec grenzo, le " si vous ne l'avez pas lancé depuis votre main.." ça fonctionne si on le reanime?
-chef scarapace: ça gere rien mais ça swarm direct le bord, en version gobelin auto in, ici c'est correct je pense.
-Disciple de Phénax: pas tres aggro mais solide et fait du CA, j'aime beaucoup l'idée.
-flith je trouve pas??
-Dragon juvénile: pas degeu! le seuil arrive assez vite, une 5/5 vol c'est gros
-Taurean mauler: oui j'aime bien, il n'est pas si loin de passer le cut
-jaya ballard: c'est pas super aggro mais l'effet est puissant, j'aimerai bien la tester aussi


ça peut vous aider pour monter votre propre version.
tout le reste me parait pas hors sujet mais juste un peu trop light pour du competitif

par contre le ruinblaster tu peux payer son kick quand tu le joues avec la capa du gégé ?

non car pour kicker faut "lancer le sort" et tu ne le "lances" pas, tu le fais "arriver en jeu" avec grenzo, c'est dommage mais ça reste correct car c'est une 2/1 celerité.

edit: je vais sans doute rentrer le mogg fanatic a la place de tormented heros
pour l'instant la liste n'est disponible que sur MV (le liens est posté sur facebook via l'edh_show) je la rentrerai sur MC quand elle sera stabilisée.

par flith il voulait sans doute dire La Souillure (dans le même genre que la colère en somme)

Exactement, merci Timouth d'avoir remis les lettres dans le bon ordre

Le 08/06/2014 à 19:53, Gris avait écrit ...
Ben jenara tu la tue et après ça passe tout seul ... Même si elle sort vite, un blast/cré cip est si vite arrivé. Au pire tu peux toujours cramer les elfes et t'attaquer à la base de mana, c'est toujours bon contre trico.
Geist, tant qu'il a pas d'épée pour le booste il se fait bloquer par la moindre 2/2, et si la version ne joue pas de sweeper elle se fera tres vite déborder.
autant MW et oloro réa ça m'a l'air archi tendu, mais alors geist/jenara je pense pas que ça nous pose de gros problemes

Jenara faut se rappeler que ça reste un deck vert avec cosse / survie / fauna et de plus en plus de mecs ont l'air de se mettre à wood elf, farhaven elves, sylvan caryatid et sakura-tribe elder (je sais pas si c'est new meta, c'est juste un constat).

Epokrasite est 4/4 avec grenzo (car il n'est pas lancé depuis la main je crois), du coup ça paraît sympa non ?

Le truc c'est qu'on ne la lance pas de notre main c'est vrai , mais on ne la lance pas du tout non plus, on la met en jeu depuis le cimetière. Je sais pas si ça marche du coup.

Bon j'ai un peu testé le deck et je maintiens que j'adore lightning mauler !
Culpabilivore ?
Scribe de Sang ?
Guide gobelin ?
Shizo, pour kill avec le gégé en plan B/C ?
Fire imp ?
Prophetic flamespeaker ?
Rakka Mar ?
Kiki-Jiki ? Et donc rentrer un peu plus de cip ?
Gobelin au fouet de méduse ?
Akuba pernicieuse ?


 

Hérétique Viashino en remplacement d'un de tes slots casse arto (fielleux/fêtard)?

 

J'ai fit une vingtaine de partie(2 games gagnantes) sur cocka avec un deck très proche du tien, une dizaine de cartes différentes et le résultats est très satisfaisant, le deck à la rapidité d'un aggro mais survie à une voire deux wraths et met vraiment une pressionde dingue (voir un oloro lourd a 15 pdv tour 6 ça n'a pas de prix).
Les seuls decks contre qui je me suis sentie impuissant sont les combo genre prossh ou reanimator cependant iona n'est pas un probleme pour une fois.
J'ai pas eu l'occasion de tester marath mais y doit y avoir moyen en jouant grenzo plus tard.
Sinon j'ai souvent trouvé que jouer grenzo tour 21 etait le meilleur play a faire, à part bob et slyth ou ashen contre oloro j'ai toujours eu envie de le jouer tour deux.

Au niveau de la liste j'ai joué:
-le dragon 5/5 seuil qui m'est une bonne pression
- terminate sur go for the throat
- fire imp pour cramer les elfes
- les deux chevaliers qui se sont révélés très utiles contre geist et karador et ephara
-commandant des assiègeants vaut vraiment le coup 6 cré tour 3 ça se refuse pas
-le goblin qui bounce (truc au fouet de méduse) qui est très bon et polyvalent, m'a sauvé contre semeuse de tentation et gilded drake
-tymaret qui est un bon finisheur, j'ai gagné trois games en sacrifiant 3 créa sur lui
 Sion j'ai enlevé tout ce qui était kick car pas assez bon sous grenzo et j'ai prefére enlevé certaine créa pete land.

Merci à toi Don pour avoir fait le premier jet de la liste

PS: enfin un deck ou le rouge n'est pas qu'un faire valoir