[Développement] BW token

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lorgregan

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Envoyé par lorgregan le Mardi 12 Août 2014 à 20:01


Le probleme avec bob c'est spectral qui hit pour 6 

J'ai longtemps joué cette liste si ça t'intéresse:

http://deckstats.net/deck-4664271-9aa60337f4ae9b7fd3630bb0e16a9dc0.html

Sinon j'ai vu pas mal de lite avec des mirran crusader main deck ou des auriok champion en combinaison avec BB


Appel à ce qui veulent tester contre moi Mp moi^^

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supervegeto

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Envoyé par supervegeto le Mardi 12 Août 2014 à 20:32


ok c'est super de jouer token avec 12 sorts pour les poser et de ne toucher AUCUN sort sur 6 matchs ...

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Envoyé par supervegeto le Mercredi 13 Août 2014 à 11:13


Petit rapport : Bitterblossom est INDISPENSABLE , couplé à auriok champion , ça dissuade l'adversaire de lancer son anger of the gods , ces deux cartes ensemble font presque game :s ( bon match up contre patriot , twin , pod si on gère le murderous redcap avec PtE ) ...

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lorgregan

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Envoyé par lorgregan le Mercredi 13 Août 2014 à 19:39


Pour avoir testé longtemps bitterblossom, meme avec champion c'est pas si auto in que ça, c'est inutile contre combo ou on préférera jouer une antienne T2 et 2 ou 3 token T3, c'est mauvais contre burn, patriot(version avec bcp blast) sauf si on a aussi une championne. ca oblige à jouer la championne qui est certes une bonnes cartes mais est plutôt une carte de side que tu n'as pas envie de voir quelquesoit le MU.

Je vois pas en quoi ça aide contre twin, à part que ça gère la combo avec exarch mais pas avec pestermite et que ça prend son bounce le tour avant qu'il parte en combo.

N'hésite pas à plus développer l'intére^t que tu lui trouve , j'ai peut etre manquer qqchose

Sinon que penser vous de sider pacte de tuerie contre twin, pod...

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Envoyé par supervegeto le Mercredi 13 Août 2014 à 19:57


Le 13/08/2014 à 19:39, lorgregan avait écrit ...
Pour avoir testé longtemps bitterblossom, meme avec champion c'est pas si auto in que ça, c'est inutile contre combo ou on préférera jouer une antienne T2 et 2 ou 3 token T3, c'est mauvais contre burn, patriot(version avec bcp blast) sauf si on a aussi une championne. ca oblige à jouer la championne qui est certes une bonnes cartes mais est plutôt une carte de side que tu n'as pas envie de voir quelquesoit le MU.

Je vois pas en quoi ça aide contre twin, à part que ça gère la combo avec exarch mais pas avec pestermite et que ça prend son bounce le tour avant qu'il parte en combo.

N'hésite pas à plus développer l'intére^t que tu lui trouve , j'ai peut etre manquer qqchose

Oui ca bloque exarch , et pour pestermite , il y a zealous persecution

ben l'adversaire aura forcément moins de blast que nous de créatures ( surtout si on aura discard ses snapcaster , qui nous fera une CA de +2 au final ) . Tandis que sans BB , il suffit que l'adversaire nous place un verdict supreme pour que l'on soit totalement démuni , ce qui n'est pas vrai si on a BB sur la table . de même que avec le petit "nouveau" anger of the gods , le fait que la championne y soit protégée le dissuade parfois carrément de la lancer .

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Envoyé par lorgregan le Mercredi 13 Août 2014 à 20:18


Le 13/08/2014 à 19:57, supervegeto avait écrit ...
Le 13/08/2014 à 19:39, lorgregan avait écrit ...
Pour avoir testé longtemps bitterblossom, meme avec champion c'est pas si auto in que ça, c'est inutile contre combo ou on préférera jouer une antienne T2 et 2 ou 3 token T3, c'est mauvais contre burn, patriot(version avec bcp blast) sauf si on a aussi une championne. ca oblige à jouer la championne qui est certes une bonnes cartes mais est plutôt une carte de side que tu n'as pas envie de voir quelquesoit le MU.

Je vois pas en quoi ça aide contre twin, à part que ça gère la combo avec exarch mais pas avec pestermite et que ça prend son bounce le tour avant qu'il parte en combo.

N'hésite pas à plus développer l'intére^t que tu lui trouve , j'ai peut etre manquer qqchose

Oui ca bloque exarch , et pour pestermite , il y a zealous persecution

ben l'adversaire aura forcément moins de blast que nous de créatures ( surtout si on aura discard ses snapcaster , qui nous fera une CA de +2 au final ) . Tandis que sans BB , il suffit que l'adversaire nous place un verdict supreme pour que l'on soit totalement démuni , ce qui n'est pas vrai si on a BB sur la table . de même que avec le petit "nouveau" anger of the gods , le fait que la championne y soit protégée le dissuade parfois carrément de la lancer .

Le truc c'est que BB est efficace dans les MU déjà positif comme patriot mais peu utile contre combo et BB ralenti la pose d'antienne qui sont souvent décisives, à voir si en rentré 2 peut etre intéressant mais libéré 6 slots(championne+BB) me semble assez dur

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Envoyé par supervegeto le Mercredi 13 Août 2014 à 20:35


je vais peut etre passer pour un débile mais c'est quoi antienne ???

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Envoyé par Haakon le Mercredi 13 Août 2014 à 20:43


Antienne glorieuse  :"Les créatures que vous contrôlez gagnent +1/+1."
Par extention tous les boost générique du genre

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Envoyé par supervegeto le Mercredi 13 Août 2014 à 21:12


ah oui je savais ce qu'était antienne glorieuse mais je pensais pas qu'on parlait de ces cartes la quand on la mentionnait .

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Envoyé par headminerve le Jeudi 22 Janvier 2015 à 01:55


Déterrage de la mort, baby.
En parallèle de Zoo, je me fais du Tokens et mine de rien, lâcher le tier 1, ben ça rafraîchit la cervelle et ça donne l'impression de réapprendre Magic. Je connaissais pas le bonheur de poser une Héroïne de Fortcoutel (et prononcer son nom complètement badass en français), ou simplement constater de le tuerie d'une carte comme Monastery Mentor.
Jusque-là je défends sa cote vu ce qu'il fait dans mes games. Attaquer avec un Young Pyromancer 4/4 ou allez, 6/6 les bons jours, et ses copains tokens 2/2 (ou 4/4 hein), ben faut pas longtemps pour voir que ça roxxe.

Wescoe a l'air de s'y pencher, histoire qu'on vienne pas me sauter dessus genre "lol j'y crois pas du tout à cette bouse", dont voici une liste (je précise pré-ban, ce qui remet en question son side) :

4 Monastery Mentor

2 Sorin, Solemn Visitor

4 Inquisition of Kozilek
4 Thoughtseize
4 Lingering Souls
4 Spectral Procession

4 Path to Exile
4 Raise the Alarm
3 Zealous Persecution
4 Intangible Virtue

1 Arid Mesa
4 Godless Shrine
4 Isolated Chapel
4 Marsh Flats
7 Plains
1 Vault of the Archangel
2 Windbrisk Heights

SIDEBOARD
2 Burrenton Forge-Tender
1 Memoricide
2 Mirran Crusader
2 Rest in Peace
2 Spellskite
3 Stony Silence
2 Torpor Orb
1 Zealous Persecution

Perso ma liste est pas loin pour les 60 :

2 Hero of Bladehold
2 Brimaz, King of Oreskos
4 Monastery Mentor

2 Sorin, Solemn Visitor

2 Inquisition of Kozilek
4 Thoughtseize
4 Lingering Souls
4 Spectral Procession

4 Path to Exile
2 Raise the Alarm
3 Zealous Persecution
2 Intangible Virtue
2 Honor of the Pure

2 Windswept Heath
4 Godless Shrine
3 Isolated Chapel
4 Marsh Flats
5 Plains
1 Swamp
2 Windbrisk Heights
2 Ghost Quarter

SIDEBOARD
3 Timely Reinforcements
3 Duress
2 Mirran Crusader
3 Relic of Progenitus
1 Oblivion Ring
2 Sundering Growth
1 Obzedat, Ghost Council

Je veux voir par moi-même ce que Brimaz fait, et si il est dégueu, le cut pour 1 Inqui et 1 Raise en plus. Pour le moment, je veux pas être full tokens et avoir des bêtes qui tiennent Anger et cie.
En tout cas je monterai pas à 4 Inqui et 4 Raise, je pense qu'il y a toujours mieux à faire dans ces 2 slots.
C'est assez gratos de faire un cut Honor / Virtue, vu que la vigi est redondante et à 8 bodies, Honor est valable.

Pour le side, je comprends encore bien pourquoi les joueurs tokens se punissent avec des cartes symétriques genre RIP.
Stony Silence me semble moins pertinent vu que Pod dégage. Affinity bourre avec Ensoul et Champion désormais, et mes Quarters compensent contre Tron. Donc Growth me paraît cool, et plus large dans le meta.
Les 3 Duress viennent de Melissa Detora, j'adore ce setup.
Obzedat, ou Blood Baron, ou X, c'est le slot pour surprendre sur les guerres d'attrition.
 

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talrik

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Envoyé par talrik le Jeudi 22 Janvier 2015 à 03:13


Le principal problème de token est que tu te mets rapidement en mode top deck et que les draws sont vraiment vilaines.


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Envoyé par portikuss le Jeudi 22 Janvier 2015 à 07:37


Dans ce cas, pourquoi ne pas prévoir du slot pour de la pioche? Le noir permet cela quand même. Compte tenu de la présence du mentor et de decay, je serai d'avis de jouer plutot du sorcery que de l'arène phyrexiane.
C'est une idée comme ça

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Envoyé par Keren le Jeudi 22 Janvier 2015 à 11:39


Pas de Bitterblossom ? Bon moi j'aime pas, mais pas mal de gens défendent sa place dans le deck.
Pour intégrer les 2 Brimaz j'aurais tendance à rester sur 3 Raise + 3 Procession.


moudou

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Envoyé par moudou le Jeudi 22 Janvier 2015 à 12:23


Le problème du deck c'est qu'il se place initalement en position de défenseur, et que c'est dur de passer en position d'aggresseur alors que l'autre s'est développé lui aussi, des fois c'est pas possible car un mauvais topdeck scelle notre sort. Surtout sans engin à CA, effectivement.

Ma préférence va à l'arène, qui va creuser beaucoup plus que Sign in blood ou Altar. Mais effectivement, c'est une des rares cibles viables pour Decay dans le deck, et ça, ce n'est pas annodin.

Bon après avec Rhino aussi populaire je suis pas tout à fait sûr de la viabilité de l'archétype. Il a pas un MU terrible contre Tron, Scapeshift et Twin non plus d'ailleurs. Bref, moi je vois mal l'archétype perfer significativement, mais ma foi, ça coute rien d'essayer.

BB c'est très lent. Et pas très aggressif non plus. Mais ça peut aider à renverser la tendance, c'est vrai.

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Moudou, Modo Modern, premier de son nom, blogger francophone, refuseur de decks à la validation, (mauvais) grinder, père des Spoiler Alerts, ModoNazi, Facebook, Twitter et chocolats.

La bise !

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Envoyé par Inari le Samedi 24 Janvier 2015 à 00:48


Bonsoir,

Je travaille moi aussi sur le pack depuis le début de la semaine, et j'en suis pour l'instant arrivé à ces 75.

Un peu comme tout le monde, l'absence de top deck viable me gênait un peu, d'autant que si le deck sort à l'envers on a peu ou pas de moyen d'attendre, surtout vu le métagame.
Donc j'ai rajouté des Bob, histoire de faire du CA. Et comme le deck se piquait pas mal, j'ai mis Sorin et une épée W/R. En soi, l'efficacité de l'épée reste à prouver, bien qu'on ait plein de porteurs, mais Sorin en revanche est juste magique.

J'aime les Bob et je les garde pour l'instant. J'hésite à passer à Raise the Alarm au-dessus de Spectral Procession, justement pour ce souci de life et aussi parce que j'ai finalement peu de tours 2.
Enfin, je me demande si la manabase ne pourrait pas supporter un peu plus de basics et un Vault of the Archangel de plus.


Sinon, pour BB, c'est une très bonne carte et j'ai vraiment essayé de la jouer. Le souci c'est qu'elle améliore à peine tes match-ups contrôle, pas tant que ça ta guerre d'attrition, que c'est un top deck immonde et que tu n'en veux jamais plus d'une sur table.

On jouerait Opposition je la rentrerais, mais là...

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Maintenant, je vois d'où vient "Colère de Dieu"... 
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