[Développement] BW token

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supervegeto

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Envoyé par supervegeto le Lundi 11 Août 2014 à 13:57




Juste une petite question: pourquoi personne ne joue hantise de minuit?

Peut-être parce qu'il ya toujours mieux à jouer :
raise the alarm coûte un de moins , même si les tokens n'ont pas le vol , ca ne pose probleme que pour delver of secrets au final .
lingering souls se flashback .
spectrale procession met un token en plus .

Je pense qu'avec ça on a assez de tokens , il faut tout de même de la place pour le reste .

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Envoyé par lorgregan le Lundi 11 Août 2014 à 14:10


Le 11/08/2014 à 13:57, supervegeto avait écrit ...


Juste une petite question: pourquoi personne ne joue hantise de minuit?

Peut-être parce qu'il ya toujours mieux à jouer :
raise the alarm coûte un de moins , même si les tokens n'ont pas le vol , ca ne pose probleme que pour delver of secrets au final .
lingering souls se flashback .
spectrale procession met un token en plus .

Je pense qu'avec ça on a assez de tokens , il faut tout de même de la place pour le reste .

Honnetement hantise de minuit et beaucoup plus utile que spectral et lingering dans le MU jouant des contres, en permettant soit de servir de paratonnerre, soit de faire passer 2 spirit qui avec une antienne peuvent mettre la pression.(idem pour raise the alarm

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Envoyé par JiRock le Mardi 12 Août 2014 à 03:30


Lingering aussi, ça crame un contre de la main adverse, et ce sans balancer de carte.
 Qui plus est, je ne crois pas que l'argument de la supériorité face aux contres soit très concluant dans un deck qui joue la dizaine de défausses MD. Si tu veux passer ton pondeur de tokens T3, tu le passeras, non ?

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Envoyé par lorgregan le Mardi 12 Août 2014 à 03:43


Le principe de ma version est de jouer sans la défausse ^^ en packant du noir uniquement pour lingeering, sorin et zealous.

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Envoyé par supervegeto le Mardi 12 Août 2014 à 09:44


Le 12/08/2014 à 03:43, lorgregan avait écrit ...
Le principe de ma version est de jouer sans la défausse ^^

C'est un peu comme jouer blanc sans path to exile , rouge sans foudre , vert sans tarmogoyf ... quand tu prends une couleur en format compétitif ben c'est pour prendre les meilleurs cartes de cette couleur et la défausse fait clairement partie des spoilers noirs
 

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Envoyé par lorgregan le Mardi 12 Août 2014 à 12:08


Le 12/08/2014 à 09:44, supervegeto avait écrit ...
Le 12/08/2014 à 03:43, lorgregan avait écrit ...
Le principe de ma version est de jouer sans la défausse ^^

C'est un peu comme jouer blanc sans path to exile , rouge sans foudre , vert sans tarmogoyf ... quand tu prends une couleur en format compétitif ben c'est pour prendre les meilleurs cartes de cette couleur et la défausse fait clairement partie des spoilers noirs
 

Si cette règle était toujours valable alors BOB et liliana serait dans tout les deck noir, faut pas avoir l'esprit fermé et savoir donner une chanceà autre chose parfois ( mais ce que tu dit est parfaitement vrai ).

J'ai testé un peu avec la défausse aujourdhui et commencer un tiers des partie à 15 pdv quand on est contre burn(G1), aggro ou patriot et bas ça fait mal. Vous mettez plus de thougtseize ou de kozilek?

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Envoyé par Leodry le Mardi 12 Août 2014 à 13:36


lorgregan, tu prends des mauvais exemples. Tous les decks ne peuvent pas supporter la défausse symétrique de Liliana, surtout quand tu ne joues pas vert à côté pour en faire profiter un Tarmo ou un Ooze. Pareil pour Bob, un jeu qui va packer des CCM moyens à gros ne peut pas se permettre la carte
Contre burn, une saisie qui retire un charme de boros ça reste cool ^^

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Envoyé par supervegeto le Mardi 12 Août 2014 à 14:29


Le 12/08/2014 à 12:08, lorgregan avait écrit ...
Le 12/08/2014 à 09:44, supervegeto avait écrit ...
Le 12/08/2014 à 03:43, lorgregan avait écrit ...
Le principe de ma version est de jouer sans la défausse ^^

C'est un peu comme jouer blanc sans path to exile , rouge sans foudre , vert sans tarmogoyf ... quand tu prends une couleur en format compétitif ben c'est pour prendre les meilleurs cartes de cette couleur et la défausse fait clairement partie des spoilers noirs
 

Si cette règle était toujours valable alors BOB et liliana serait dans tout les deck noir, faut pas avoir l'esprit fermé et savoir donner une chanceà autre chose parfois ( mais ce que tu dit est parfaitement vrai ).

J'ai testé un peu avec la défausse aujourdhui et commencer un tiers des partie à 15 pdv quand on est contre burn(G1), aggro ou patriot et bas ça fait mal. Vous mettez plus de thougtseize ou de kozilek?

Oui en l'ocurrence ici , on préfère procession spectrale à BB et du coup on sort bob . C'est un choix très fort de part le CA que peuvent procurer ces 3 cartes bien que SP se joue uniquement dans token mais est ce suffisant pour éclipser BB et bob ? perso , quand on est en middle game et qu'on se fait gérer nos poseurs de tokens , on rage étant donné qu'une seule BB / un seul bob non géré(e) nous donne des tokens / du CA pour le reste de la partie ...

et tu parles des parties qui commencent à 15 points de vie : voilà le gros problème de tous les decks bicolores jouant TS , Jund en tête . Et je pense que TS surpasse quand même kozilek vu qu'elle gère beaucoup mieux combo que cette dernière en discardant splinter twin et birthing pod .

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Envoyé par Keren le Mardi 12 Août 2014 à 16:38


À ce moment là on s'eloigne de token pour se rapprocher de mid-range,  et le plan pack rats devient de mise.  C'est plus le même deck.


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Envoyé par jtdu22 le Mardi 12 Août 2014 à 16:46


Ah ça non, la défausse a toujours été un grand classique de WB token, on se rapproche de ce qui se fait au contraire. C'est la seule arme de contrôle de token, et il en faut pour que le plan surnombre passe.


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Envoyé par JiRock le Mardi 12 Août 2014 à 17:53


Je crois qu'il parlait de Dark Confidant.
J'ai surtout l'impression que l'inclusion de Confidant diluerait la liste. Il n'y apporte rien de spécifique et prend un slot qui pourrait être occupé par une antienne ou un pondeur de tokens.

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Envoyé par supervegeto le Mardi 12 Août 2014 à 18:13


Le 12/08/2014 à 17:53, JiRock avait écrit ...
Je crois qu'il parlait de Dark Confidant.
J'ai surtout l'impression que l'inclusion de Confidant diluerait la liste. Il n'y apporte rien de spécifique et prend un slot qui pourrait être occupé par une antienne ou un pondeur de tokens.

Ici le confident prend la place de spectrale procession . je suis pas sur qu'on y gagne en CA , vu que BB se suffit en token a elle-même .

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Envoyé par jtdu22 le Mardi 12 Août 2014 à 18:32


Si c'est dark dont on parlait c'est ok, ça ressemblerait plus à du midrange et ça n'a rien à faire là dans un deck token, dont les sorts clés tournent souvent autour de 3, 4 manas (ce qui commence à piquer trop avec bob)


lorgregan

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Envoyé par lorgregan le Mardi 12 Août 2014 à 19:40


J'ai jamais parlé d'inclure bob dans token, c'est juste une pire idée que de ne pas jouer de défausse, j'ai juste fait référence à vegeto qui insinuait que si on joue vert alors tarmo, rouge foudre, blanc path, noir saisie, bleu ........Y jamais d'auto include 

La discard est une bonne arme mais or MU combo, thougtseize est ultra pénalisante(mais reste forte)

De plus on a 8 main card qui contre twin (1 tour pour zealous si il joue exarch) et on en rajoute 2 post side.

Et pour pod on a stony silence, et path 

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Envoyé par supervegeto le Mardi 12 Août 2014 à 19:51


Ben en l'occurence on a aucun sort qui coute plus de 3 et des moyens de regagner des pvs , donc je pensais que bob serait le bienvenu .. après , faut tester le deck encore et encore ... personne n'a une autre liste à proposer ??

j'ai la mienne qui est en attente d'acceptation , mais je crois ke je vais encore la modifier , j'ai du mal à me fixer sur quelque chose de précis :s

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