[Développement] BW token

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Keren

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Envoyé par Keren le Mercredi 18 Novembre 2015 à 09:57


Bonjour,

Tu peux te contenter de 3 Saisies MD, et laisser la 4ème en side.
Par contre, Inquisition c'est 4 MD.

Tu joues vraiment beaucoup de fetchs... enfin, je veux dire plus que ce qui est suffisant à mon goût (perso j'en joue 6, tu es à 9). De même, pour limiter l'auto-perte de pdv, 3 Godless Shrine sont peut-être suffisants.

L'épée, je trouve ça un peu lent, mais pourquoi pas. Se faire tuer le token en réponse à l'équipement est un peu moche, alors que l'avantage de ce deck c'est entre autres de réduire à néant l'intérêt des spot removals adverses.
Cet argument vaut pour le Tidehollow aussi.

Auriok Champion c'est tellement bon que je n'imagine pas ne pas la jouer. Teste et dis-nous ce que tu en penses ^^


Kiw

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Envoyé par Kiw le Vendredi 20 Novembre 2015 à 23:20


Alors premier test de la liste ce soir et... plutôt déçu.

Tout les decks aggro me violent, je ne peux rien faire je suis trop lent.J'ai l'impression que le deck se résume à: cool j'ai pas mal de token juste un enchant et je suis bien. Où tiens j'ai 2 enchants stacks un petit lingering et je suis bien. Mais vu le manque de pioche on peut l'attendre longtemps...
L'optique contrôle/défausse marche bien, je lock pas mal les decks combos ou contrôle.
Le test était effectué sans side histoire de voir ce que je donne en game 1, mais là jme dis que même en rentrant du side full anti aggro je risquerait encore de perdre le MU.
22 lands c'est peut être un peu trop, de même que les fetchs, ghost quarter me manque trop et ça se sent.

Je vais voir pour modifier le deck en fonction de tout ça.
 


moudou

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Envoyé par moudou le Lundi 07 Décembre 2015 à 00:50


Je mets ici le lien vers un très court article qui, même s'il est un audacieux sure fond (non Twin n'est vraiment pas un bon MU), rappelle que Tokens est un des archétypes les plus sous estimés du format.

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Envoyé par efson le Lundi 04 Janvier 2016 à 17:06




Ca permet à Sorin d'être près à ulti le tour suivant son arrivée en jeu, à Gideon de pondre son emblème et y survivre. Puis ça met 2 tokens au passage.
Envisageable dans la liste d'après vous? 


moudou

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Envoyé par moudou le Lundi 04 Janvier 2016 à 23:01


Non, ça ne m'intéresserait pas à moins de faire de grosses retouches à Tokens.
La discussion se passe ici quand même, merci de ne pas trop éparpiller les infos, après moi quand je rédige la News j'aime pas avoir à courir après les posts de tout le monde.

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Keren

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Envoyé par Keren le Mercredi 06 Janvier 2016 à 14:55


A la place de quoi ? Sachant que :
- Lingering Souls est bien meilleure car pond 2 volantes puis 2 autres en flashback ;
- Spectral Procession pond 3 volantes, ce qui est mieux que 2 non-volantes + 1 capacité anecdotique vu le peu de PW qu'on joue ;
- Timely Reinforcements est également meilleure dans les MU où l'on la rentre.
 


moudou

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Envoyé par moudou le Mercredi 06 Janvier 2016 à 15:13


Le 06/01/2016 à 14:55, Keren avait écrit ...
A la place de quoi ? Sachant que :
- Lingering Souls est bien meilleure car pond 2 volantes puis 2 autres en flashback ;
- Spectral Procession pond 3 volantes, ce qui est mieux que 2 non-volantes + 1 capacité anecdotique vu le peu de PW qu'on joue ;
- Timely Reinforcements est également meilleure dans les MU où l'on la rentre.
 

Le 04/01/2016 à 23:01, moudou avait écrit ...

La discussion se passe ici quand même, merci de ne pas trop éparpiller les infos, après moi quand je rédige la News j'aime pas avoir à courir après les posts de tout le monde.

Je n'ai dû être assez clair.

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Envoyé par gilou2121 le Vendredi 15 Janvier 2016 à 09:14


un token plutôt pas mal :

http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=97537

Par contre le Gideon, Ally of Zendikar, je ne sais pas trop quoi en penser, à poser un PW poseur de token en capa non négative j'aurais pris le Sorin d'innistrad non ? 


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Envoyé par bigfourbe69 le Jeudi 12 Janvier 2017 à 06:37


Salut à tous !

Je fais un peu de nécromancie sur un deck qui, étonnamment dans la version jouant Procession spectrale ne m'a jamais tapé dans l'oeil, mais dont la version postée dans un article récent de Craig Wescoe (ici : http://magic.tcgplayer.com/db/article.asp?ID=13709&writer=Craig+Wescoe&articledate=12-30-2016) m'a arraché un "Ouch : Smuggler's copter into Souls/Timely reinforcement into Sorin/Gideon, ça a de la gueule".

Je teste en ce moment cette liste, inspirée de celle de Wescoe et retouchée post-ban : http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-133532.html.

Que pensez-vous de cette version avec Copter et des PW pondeurs/Emblem ?

J'avais jamais testé Tokens avant. On voit bien les forces du deck : résilience aux spots removals, évasion, grind et chumpblockers à foison tout cela à l'appuid'une batterie de discard+Lili.

La version que je teste me surprend plutôt par la clock qu'elle peut imposer ! Copter est pas une mauvaise idée du tout : ça accélère la clock, ça prend les spots removals mais ça part pas sur les wrath, ça recylce les terrains en late et/ou discard Souls. Les 6 PW à CCM4 (au début je trouvais ça abusé mais en test c'est un bon nombre) sont hyper forts dans ce plan de jeu.

Des avis de joueurs de Tokens ?


SturmLumlane

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Envoyé par SturmLumlane le Jeudi 12 Janvier 2017 à 14:36


Je n'ai pas de carré de Liliana du voile, donc ma propre version est assez éloignée de Wescoe.

Par contre, j'ai tester Copter et pour le moment, c'est validé: ca fait du QA, parfoit du "pseudo" CA avec Lingering Soul, ca accélère la clock et ca résiste très bien au sweeper , type Anger & co.
C'est une des cartes que je préfère jouer au tour 2 !

Cependant, la carte prend certains des anti-enchants qui sont rentré en side contre Apre-fleur et Honeur des Purs, et rend le deck un peu plus sensible à bolt.

Bilan : pour l'instant je la garde


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Envoyé par unhealthy le Jeudi 19 Janvier 2017 à 14:03


Bonjour

Je suis un nouveau joueur dans le format, j'hésite encore entre jouer token et bant eldrazi (d'ailleurs il n'y a aucun topic sur cet archétype ?), et j'ai testé une liste très proche de celles que vous avez proposées.

Je trouve le deck plaisant à jouer, mais je dois avouer que je suis un peu sceptique quant au Copter.

Il m'est souvent arrivé de me dire que j'aurais préféré avoir autre chose (mais quoi, telle est la question), et j'ai l'impression que l'adversaire est souvent content d'avoir une cible pour ses removal monocibles, quand on a un jeton pour l'activer (ce qui n'est pas toujours le cas au T3 je trouve).

Auriez vous des retours quant à l'utilisation de ce véhicule ?

J'aurais une autre question, beaucoup semblent jouer 2 damnation / 1 wrath, quel est l'avantage par rapport à 2 wrath / 1 damnation ou 3 wrath dans un jeu qui me semble t il a exactement autant de sources de noir que de blanc ?


Skipspik

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Envoyé par Skipspik le Mardi 28 Mars 2017 à 09:47


Bonjour,

je souhaite monter un deck Token pour jouer en ligne, pour avarier un peu. Donc sur cocka et éventuellement MTGO (pas les sous pour le monter IRL, j'en ai deux à fignoler avant )

je souhaite passer par le vol et profiter des dernières cartes sorties, notammenet le coptère de contrebandier.
Je partirait sur une liste assez classique. Mais j'ai des petites questions, d'abord la liste : 


Créature :
Auriok Champion

Pondeurs de token :
Bitterblossom
Spectral Procession
4 Lingering Souls


PW :
2 Sorin, Solemn Visitor
Liliana of the Veil

Artefact :
coptère de contrebandier.

Boost :
Intangible Virtue

gestion:
Path to Exile
Murderous Cut

Défausse :
Inquisition of Kozilek
saisie des pensées


Land 24 
Marsh Flats
verdant catacomb
Concealed Courtyard
Shambling Vent
Godless Shrine
Fetid Heath
Vault of the Archangel
2 Ghost Quarter
1 plain
1 Swamp


Questions :
- D'après votre expérience 24 lands, ça suffit ? Ou faut monter à 26 ?
- Pourquoi Auriok Champion et pas soul warden ? Certes il y a la protection, elle ne prend pas bolt ni push, mais ça vaut vraiment le coup ? J'ai du mal à m'en rendre compter.
- 6 défausses, ça suffit ? Ou il faut monter à 7-8 ?
- J'ai assez de pondeur de token ?

Remarques : 
- Seulement deux Ghost Quarter pour avoir plus de coloré, et notamment le double blanc t2 pour le champion et un double noir T3 pour une lili.
- J'essaye d'avoir pas mal de source de PV, d'ou les deux man-land, les deux Vault of the Archangel, les deux Sorin...

j'aimerais bien passer à 4 coptère et trois champion, je ne sais pas si c'est une bonne idée...je peux virer le murederous cut, et un land pour ce faire...



EDIT: 
Amélioration mineur : passer sur deux mesa aride au lieu de deux verdant catacomb, aller chercher la plaine c'est plus important que le marais en cas de blood moon.
D'ailleurs, il ne faudrait pas trois plaine ?

___________________

C'est sur que quand au T4, on lance un PW qui coûte et qui exile la totalité du board adverse, la première chose à laquelle on pense, c'est "zut, j'suis pas assez mana efficiency".

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Envoyé par Nachikatsu le Mardi 28 Mars 2017 à 12:35


Quid de Gideon, Ally of zendikar ?
Entre son emblem et le fait de poser un token (ou de bourrer si besoin) il me semble supra fort dans l'archétype. Il peut faire office de kill alternatif ou Elspeth, je ne sais pas :/

Et pourquoi pas Oath of Gideon ? Certes les tokens n'ont pas le vol mais synergique avec Sorin, Lili et Gideon (si tu le prends).

___________________

Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


Sur COCKATRICE => Nachi

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Envoyé par Skipspik le Mardi 28 Mars 2017 à 13:29


Gideon est très fort, le problème c'est que dans le plan de jeu, il a moins d'impact que Sorin ou Lili.
(et j'ai déjà du virer un Sorin pour faire de la place sur les coptère).

Gidéon a un impact immédiat que si tu fais son ulti dès qu'il arrive. Bon ça fait un emblème, mieux qu'un enchantement car incassable et qui boost aussi les champion. Et ce que ça vaut un CCM du double de la vertus ? Non.

Attaquer à la 5/5 indestructible, oui c'est sympa, mais il n'a pas la célérité, et s'il prend un blast pendant le tour adverse, on ne pourra pas faire son ulti le tour après son arrivée.

Par contre il peut piloter le coptère. Mouais, n'importe quel token arrivé ce tour ci peut le faire.

pareil, son serment est pas mal mais : 
- clause légendaire
- deux tokens pour 3, qui n'ont pas le vol : juste bon à piloter
- un loyauté de plus pour les PW...Oui, OK sorin fait son ulti le tour d'après son arrivée, mais c'est un avantage mineur. et ça n'a pas d'impact important sur lili (sur un Gidéon oui par contre, mais on si on a T3 le serment et T4 Gidéon, ça veut dire qu'on n'a pas assez de tokens sur le board, comme disait Moudou, il faut modifier tout le plan de jeu pour curver Gidéon dans son serment et quand même avoir assez de tokens....)

 

___________________

C'est sur que quand au T4, on lance un PW qui coûte et qui exile la totalité du board adverse, la première chose à laquelle on pense, c'est "zut, j'suis pas assez mana efficiency".

Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Mardi 28 Mars 2017 à 13:38


D'ac, et pour Elspeth ?

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Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


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