[15 mai 2020] Ikoria, Lair of Behemoths

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Zombixel

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Envoyé par Zombixel le Dimanche 12 Avril 2020 à 11:28


Le 11/04/2020 à 22:19, Nyankopon avait écrit ...
@Zombixel : les illustrations sortent pas des sentiers battus. Elles sont juste moche.

Je ne faisais absolument pas référence aux designs des créatures mais aux nouveaux trucs tentés dans chaque extension... Des créatures qui mutent ? Ça fait Yu-Gi-Oh... Des cartes terrains qui représentent le symbole de mana ? C'est trop proche des énergies Pokémon. Un univers qui se base sur les contes de fées ? "C'est nul, c'est pas original, où est le lore ?" et bla et bla et bla...

Ensuite, certaines créatures sont peut être moches, d'autres sont peut être passables, mais il y en a qui sont aussi magnifique. Je ne crois pas qu'il y ait d'avantage de "carte moche" que dans toute extension. Ce n'est rien d'autre que de la mauvaise foi de dire que tout est moche dans cette extension.
Et quand bien même, là aussi c'est encore la même chose... Je me souviens que des gens se sont plaint de Kaladesh car "ça fait trop technologique, pas assez Magic". Donc c'est pas nouveau ce genre de "critique", et je maintiens ce que j'ai dit: à chaque tentative pour concevoir quelque chose de nouveau, la bande des vieux râleurs sera fidèle au poste.

Pour ma part, je n'ai pas accorché à Kaladesh et à Imonkhet. Question univers, l'un et l'autre ce n'était pas mon kif, et question gameplay, ça ne me plaisait pas plus que ça, j'ai très peu drafté ces éditions car ça m'ennuyait. Je ne me souviens pas pour autant être venu râler sur les forums. J'ai suivi le truc de loin en attendant une extension qui me plairait d'avantage.

Par contre il m'arrive aussi de râler, mais d'avantage sur certaines pratiques commerciales ou sur la qualité d'écriture de l'histoire. Parce qu'à l'inverse des blocs, des nouvelles cartes et des mécaniques de gameplay, là quand ils se foirent, ça n'est pas parce qu'ils essayent un truc de nouveau, c'est simplement à cause de l'appât du gain (rétrospectivement, je reconnais m'être parfois emballé pour rien... Je me souviens que les cartes exclusives aux boosters à thème, je voyais ça comme la porte ouverte à toute sorte de dérives horribles pour les joueurs et les collectionneurs, mais finalement ils ont pas poussé le truc dans la direction que j'imaginais, donc tant mieux).


super

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Envoyé par super le Dimanche 12 Avril 2020 à 14:23


Le 12/04/2020 à 11:28, Zombixel avait écrit ...
Le 11/04/2020 à 22:19, Nyankopon avait écrit ...
@Zombixel : les illustrations sortent pas des sentiers battus. Elles sont juste moche.

Je ne faisais absolument pas référence aux designs des créatures mais aux nouveaux trucs tentés dans chaque extension... Des créatures qui mutent ? Ça fait Yu-Gi-Oh... Des cartes terrains qui représentent le symbole de mana ? C'est trop proche des énergies Pokémon. Un univers qui se base sur les contes de fées ? "C'est nul, c'est pas original, où est le lore ?" et bla et bla et bla...

Ensuite, certaines créatures sont peut être moches, d'autres sont peut être passables, mais il y en a qui sont aussi magnifique. Je ne crois pas qu'il y ait d'avantage de "carte moche" que dans toute extension. Ce n'est rien d'autre que de la mauvaise foi de dire que tout est moche dans cette extension.
Et quand bien même, là aussi c'est encore la même chose... Je me souviens que des gens se sont plaint de Kaladesh car "ça fait trop technologique, pas assez Magic". Donc c'est pas nouveau ce genre de "critique", et je maintiens ce que j'ai dit: à chaque tentative pour concevoir quelque chose de nouveau, la bande des vieux râleurs sera fidèle au poste.

Pour ma part, je n'ai pas accorché à Kaladesh et à Imonkhet. Question univers, l'un et l'autre ce n'était pas mon kif, et question gameplay, ça ne me plaisait pas plus que ça, j'ai très peu drafté ces éditions car ça m'ennuyait. Je ne me souviens pas pour autant être venu râler sur les forums. J'ai suivi le truc de loin en attendant une extension qui me plairait d'avantage.

Par contre il m'arrive aussi de râler, mais d'avantage sur certaines pratiques commerciales ou sur la qualité d'écriture de l'histoire. Parce qu'à l'inverse des blocs, des nouvelles cartes et des mécaniques de gameplay, là quand ils se foirent, ça n'est pas parce qu'ils essayent un truc de nouveau, c'est simplement à cause de l'appât du gain (rétrospectivement, je reconnais m'être parfois emballé pour rien... Je me souviens que les cartes exclusives aux boosters à thème, je voyais ça comme la porte ouverte à toute sorte de dérives horribles pour les joueurs et les collectionneurs, mais finalement ils ont pas poussé le truc dans la direction que j'imaginais, donc tant mieux).

Il y avait exactement les mêmes critiques pour Mirrodin 1er du nom, et puis pour les mues en Carnage (les cartes face cachée, c'était à Yu-Gi-Oh), et pour le nouveau design en 8ème édition, et puis pour les règles de la 6ème édition...
Je trouve que la mutation, ça correspond aux attentes de pas mal de joueurs, et qu'avec les créatures aux combinaisons bizarres, ça participe de l'identité du set. Quant aux illustrations, elles ne sont pas pire que les autres, et certaines sont même très bonnes.


Othar

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Envoyé par Othar le Dimanche 12 Avril 2020 à 15:13


A la limite ouais, c'est vrai que les illustrations ça dépend du goût de chacun, personnellement je sais que je n'aime pas la patte de Zoltan Boros, mais ça n'engage que moi, et pour ce qui est des Zeniths d'Ikoria je m'attendais à plus spectaculaire comme pour les titans eldrazi ou les ancêtres dragons. Donc pour les illustrations chacun ses goûts effectivement


CadetPatient

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Envoyé par CadetPatient le Dimanche 12 Avril 2020 à 17:26


Question : si une créature muté sans le vol meurt, et que j'ai une Phalène pondeuse lumineuse, que se passe-t-il ? La carte du haut du tas revient sur le cdb avec un marqueur vol, et toutes les autres cartes du tas restent au cimetière ?


CadetPatient

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Envoyé par CadetPatient le Dimanche 12 Avril 2020 à 18:00


Ok, désolé et merci !


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Envoyé par Angelspirit le Dimanche 12 Avril 2020 à 19:51


Je ne l'avais pas encore remercié pour Ikoria, alors merci encore une fois à KOV pour tout le suivi des spoilers de cette édition ! ^_^

___________________



N'hésitez pas à venir faire un tour sur le Forum Énigmes !

Othar

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Envoyé par Othar le Mercredi 15 Avril 2020 à 09:16


"Will Ikoria be postponed any further?"

"That has a lot to do with factors out of our control. Trust me, we want to get the cards into your hands; we just want to make sure we’re doing it safely."

Source : Blogatog et Reddit.

Donc en gros la sortie d'Ikoria pourrait encore être repoussée si nécessaire..


molodiets

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Envoyé par molodiets le Mercredi 15 Avril 2020 à 11:03


sur arena aussi?
J'ai que ça pour m'amuser en confinement

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Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4

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Envoyé par CadetPatient le Mercredi 15 Avril 2020 à 11:18


Le 15/04/2020 à 11:03, molodiets avait écrit ...
sur arena aussi?
J'ai que ça pour m'amuser en confinement

En tout cas, ça y indique toujours que la rotation de set aura lieu dans 26h, donc je ne pense pas... (et j'espère que non)


Zombixel

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Envoyé par Zombixel le Mercredi 15 Avril 2020 à 11:59


Je viens de penser à un truc à propos des différences entre la storyline telle que décrite par les cartes et telle que décrite par le bouquin... Et si la différence venait du fait que dans la cartes, elle est décrite par Vivien, qui se trompe sur les véritables sentiments/intentions que Lukka a quant à son compagnon, alors que le bouquin décrit Lukka tel qu'il est vraiment ?

J'y pense car j'ai déjà vu des différences de ce genre dans une autre fiction... Les faits étaient les mêmes mais le fond était différent, car en réalité décrit par deux personnages.
Maintenant je n'ai pas lu le bouquin, je ne sais pas si c'est effectivement le cas.


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Envoyé par moapol le Mercredi 15 Avril 2020 à 12:19


C'est intéressant mais je pense pas que ce soit le cas.
Spoiler :


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Envoyé par KOV le Vendredi 17 Avril 2020 à 16:24


Attention pour les personnes qui voulaient les cartes Godzilla en japonais, elles ne seront pas dispos des les produits en Français suite à une erreur de logistique. Elles devraient être distribuées dans un futur proche (à la réouverture des magasins)

https://magic.wizards.com/fr/articles/archive/news/les-exclusivites-japonaises-ne-se-trouvent-dans-les-collector-boosters-en-et

Bonsoir.

___________________


Nyankopon

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Envoyé par Nyankopon le Mercredi 22 Avril 2020 à 09:22


On peut commencer à parier sur la date du ban de tout les compagnons ?

Probablement la premiére fois que je pense qu'il faut ban une carte même en limité.


Dworin

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Envoyé par Dworin le Mercredi 22 Avril 2020 à 12:08


Les compagnons j'ai vraiment du mal à voir leur impact. Il n'y en a aucun qui me semble jouable en paquet scellé (à moins de jouer tricolore on a pas assez de cartes pour builder avec les contraintes du compagnon).
Pour le draft je ne sais pas (je ne fais pas de draft)
Pour le modern, aucun ne me semble jouable (contraintes de build trop forte par rapport a l'avantage) mais peut être que je rate une idée.


Balthyr

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Envoyé par Balthyr le Mercredi 22 Avril 2020 à 12:32


La mécanique est vraiment trés forte on le voit surtout en Legacy où 6 compagnons sur 10 ont déjà perfé et 2 posent particuiérement problème, gyruda qui tue facilement tour 1 ( voire tour 0 avec la leyline bleue) et  Zirda qui en plus de kill vite est trés résiliant à la hate.
Pour nerfer ces decks faut soit ban carrément la mécanique ou bien ban Lion's Eye Diamond qui est juste un Black lotus dans ces decks. 

Pour te donner une idée un tableau des perfs MTGO a été fait (il est pas trop représentatif pour Gyruda puisque la carte est actuellement bannie le temps de fix des bugs  la concernant notamment l'interaction avec Leyline of the void qui actuellement contre les effets de la carte alors que cette derniére passe au travers normalement)

___________________

Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.

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