[15 mai 2020] Ikoria, Lair of Behemoths

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Gizmo94450

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Envoyé par Gizmo94450 le Dimanche 26 Avril 2020 à 00:57


Le 25/04/2020 à 19:22, Nyankopon avait écrit ...

Case in point : le géant de cristal et sa capacité qui force à choisir au hasard une capa parmis un nombre entre 1 et 10. SUPER PRATIQUE TOP CONFORT !

Ciel, devoir générer un nombre aléatoire alors qu'on a tous un smartphone, quelle horreur.

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Tormante

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Envoyé par Tormante le Dimanche 26 Avril 2020 à 03:52


Non on n'a pas tous un smartphone...

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Envoyé par Emperor le Dimanche 26 Avril 2020 à 07:23


Tellement dur de lancer un de a 20...
Ou tu prends 10 bouts de papier ou cartes.
J'imagine qu'on n'a pas tous un stylo?

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Des doigts d'Argent pour reinventer le monde.
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Envoyé par Nyankopon le Dimanche 26 Avril 2020 à 10:22


@Emperor et quand il y a 9 ou 7 tokens ? Les mettre dans une main c'est galére pour les choisirs, un d20 ca demande plein de reroll.

@Gizmo : même si on en a tous un, c'est pas une source d'aléatoire fiable pour plein de raison, incluant le fait que ca prend 30s à truquer tandis que l'autre peut pas vérifier.


super

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Envoyé par super le Dimanche 26 Avril 2020 à 10:39


Quand il y en a entre 7 et 9, il suffit de prendre un d10 (ou un d20 dont on regarde le chiffre des unités) et de relancer si on tombe sur un résultat trop grand. En moyenne ça fait 10/n lancers où n est le nombre de marqueurs disponibles.


6Farsight

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Envoyé par 6Farsight le Dimanche 26 Avril 2020 à 12:01


je ne vois pas en quoi c'est compliqué pour le géant cristallin. Tu prends un dé de 20, et tu choisis > 1 et 2 pour le vol, 3 et 4 pour l'init, et ainsi de suite jusqu'à 20, comme ça les 10 capa sont attribuées et un lancé de dé suffit.
La où c'est le bordel, c'est plus si la créature dure et qu'elle a X marqueurs sur elle, ce qui fera un paquet de jetons pour représenter tous ses marqueurs.

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C'est en voyant un moustique se poser sur ses testicules qu'on réalise qu'on ne peut pas résoudre tous les problèmes par la violence.

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lyon4

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Envoyé par lyon4 le Lundi 27 Avril 2020 à 14:30


non, un seul lancer de dé ne suffit pas. il suffit la première fois, parce qu'il n'a aucun marqueur sur lui, mais ensuite, vu qu'on doit tirer au hasard parmi des marqueurs qu'il n'a pas déjà, il faudra relancer le dé tant qu' on tombe sur quelque chose qu'il a déjà. Et quand il aura un certain nombre de marqueurs, ça deviendra assez chiant (car on tombera plus souvent sur ce qu'il a déjà et donc devra relancer de nombreuses fois) à moins de changer la manière dont on répartit les résultats du dés avec les marqueurs qu'il n'a pas encore (ce qui est assez chiant aussi)

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M'enfin !?

Comment mettre les textes/liens/images des cartes

PS: Les questions de règles c'est dans le forum Règles, pas en mp.

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Envoyé par Tsurugi-Aisuhino le Lundi 27 Avril 2020 à 14:43


Tu te fais un petit paquet de cartes avec écrit le nom de chaque marqueur, que tu mélanges, et à chaque fois tu retires ce qu'il a déjà

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Envoyé par Harkinian le Lundi 27 Avril 2020 à 15:21


L'idée n'est pas de dire que c'est difficile de résoudre la capacité du géant, mais bien que c'est pas pratique. Principalement parce que on doit te mettre d'accord avec l'adversaire sur ta méthode de déterminer une capa aléatoire parmi 10. Ou préparer du matériel à l'avance.
J'ose espérer que les capacités sont écrites dans le même ordre sur toutes les traductions différentes du géant cristallin sinon ça va être compliqué.

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-Jaya Ballard, task mage

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Envoyé par Gizmo94450 le Lundi 27 Avril 2020 à 19:07


Le 27/04/2020 à 15:21, Harkinian avait écrit ...
Ou préparer du matériel à l'avance.

T'imagines si Magic était un jeu qui réclamait de mettre des marqueurs sur ses permanents et de créer des jetons de permanent et de pouvoir distinguer tout ce beau monde, ce serait vraiment atroce.

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Olxinos

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Envoyé par Olxinos le Lundi 27 Avril 2020 à 20:07


Oui, enfin, pas à ce point quand même. Jusqu'à présent, tu t'en sortais relativement facilement avec quelques dés 6 et/ou dés 20. Même des cartes face cachées hors du jeu pouvaient suffire. Maintenant, va représenter clairement les marqueurs présents sur un crystalline giant avec seulement des dés et des cartes face cachée. C'est pas impossible, mais à moins d'avoir du papier et un crayon sous la main, c'est sacrément relou (et même ça n'est pas idéal, mais c'est suffisant en général).

Je pense pas que la carte soit aussi dramatique que certains le prétendent, mais uniquement parce que c'est *une* *rare*. D'autant que l'extension a surtout été jouée sur MtGA, et que généralement y en a pas plus d'un exemplaire sur la table. S'il y avait plusieurs cartes similaires à rareté commune ou unco (ou même plusieurs rares de ce type importantes dans un format compétitif), ben... oui, ce serait vraiment atroce.


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Envoyé par Gris le Mardi 28 Avril 2020 à 01:08


Ciel, devoir générer un nombre aléatoire alors qu'on a tous un smartphone, quelle horreur.

Mdr oui je vois pas pourquoi tout le monde se plaint ...
Surtout que personne ne va jouer ce géant tout daubé, à part en limité où les jetons sont fournis donc bon ..


Gizmo94450

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Envoyé par Gizmo94450 le Mardi 28 Avril 2020 à 12:40


Le 27/04/2020 à 20:07, Olxinos avait écrit ...
Maintenant, va représenter clairement les marqueurs présents sur un crystalline giant avec seulement des dés et des cartes face cachée. C'est pas impossible, mais à moins d'avoir du papier et un crayon sous la main, c'est sacrément relou (et même ça n'est pas idéal, mais c'est suffisant en général).

Les punch-cards fournies dans les boosters ?

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Envoyé par Olxinos le Mardi 28 Avril 2020 à 13:06


...sont de mauvaise qualité et essentiellement des solutions jetables pour le limité (où ça fonctionne, mais aussi grâce à la rareté des cartes à marqueurs, et à l'absence de crystalline giant en général). Après, ce sont de tout petits bouts de carton fins qui s'éparpillent quand on bouge la carte, se plient, se déchirent facilement, se perdent, et se stockent mal. La dernière fois que j'ai joué avec ce genre de choses sur amonkhet, je les ai utilisés 10mn, puis j'ai jeté les cartes, et j'ai fait avec des dés pour embalm ou en tournant la carte à l'envers pour signifer que la créature était exert tellement ces trucs étaient peu pratiques.

Encore une fois, je ne dis pas que c'est injouable, simplement que le design de crystalline giant est effectivement pas du tout fait pour du jeu papier, et que si ce genre de cartes jonglant entre les marqueurs étaient plus fréquents ce serait effectivement un énorme problème.


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Envoyé par Tormante le Mardi 28 Avril 2020 à 13:48


De manière générale et au-delà du géant, je trouvais déjà assez relou la direction "marqueurs +1/+1 ou -1/-1" prise depuis quelques années,qui, pour jouer régulièrement en commander à 4, force à avoir sa trousse de dés de jdr à côté, à en avoir 4 ou 5 ou 10 (de dés) sur chaque carte et qui rend l'engagement dégagement, le fait de prendre une carte pour relire sa capacité, ou juste bouger autour de la table assez casse-pieds. Mais avec cette édition, devoir ajouter une dizaine de type de marqueurs différents, ça va devenir juste incompréhensible au premier coup d’œil, pour établir ses stratégies dans son coin c'est sympa comme tout...
Pour moi ça reste une erreur de game design, ça rend le tout plus laborieux pour un intérêt très limité, j'espère surtout que ça ne va pas se généraliser.

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