Le trône d'Eldraine [Automne 2019]

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Batiscaphe

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Envoyé par Batiscaphe le Mardi 10 Septembre 2019 à 18:34


En parlant de Troll, je n'aime pas trop pour ma part.
D'une part je considère que les cartes qui donnent le choix à l'adversaire sont sous-optimales.
D'autre part dans le cas de cette créature, on donne justement les ressources pour que l'adversaire puisse faire son choix.
Enfin, ce genre de cartes est très forte si l'on considère que le joueur en face a un deck qui fait trempette.
La moindre désinvocation, le moindre anti-bête et on est mal. C'est pareil si le joueur en face fait dans l'aggro ou a une armée de token. La carte est broken que contre certains decks et encore, je ne vois pas lesquels.
Heureusement que la carte a au moins le piétinement et la célérité ce qui lui donne au moins la possibilité de faire quelque chose le tour de son arrivée.

 


DarkPorgus

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Envoyé par DarkPorgus le Mardi 10 Septembre 2019 à 18:34


1) J'ai dit que c'était déconseillé, pas interdit.
2) En quoi un avis d'un débutant sur le powerlevel d'une carte a-t-il plus de valeur que celui d'un joueur expérimenté ?
3) En quoi suis-je un sophiste ?
4) En quoi la date d'inscription à magiccorp d'une personne implique une arrogance ou non ? Ce que tu dis sous-entend que plus on est ancien sur le forum plus on est légitime à donner son avis ?
Bonus) pour revenir à Mtg parce que sinon KOV va annihiler le topic je ne pense pas que tu puisses trouver quelqu'un ici qui soit d'accord avec toi sur le fait que ce troll 8/8 serait fort même sans lifegain et draw. (c'est de la que vient la 'dispute')
EDIT :je ne suis pas un troll


olive2210

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Envoyé par olive2210 le Mardi 10 Septembre 2019 à 18:45


Le 10/09/2019 à 18:34, Batiscaphe avait écrit ...
En parlant de Troll, je n'aime pas trop pour ma part.
D'une part je considère que les cartes qui donnent le choix à l'adversaire sont sous-optimales.
D'autre part dans le cas de cette créature, on donne justement les ressources pour que l'adversaire puisse faire son choix.
Enfin, ce genre de cartes est très forte si l'on considère que le joueur en face a un deck qui fait trempette.
La moindre désinvocation, le moindre anti-bête et on est mal. C'est pareil si le joueur en face fait dans l'aggro ou a une armée de token. La carte est broken que contre certains decks et encore, je ne vois pas lesquels.
Heureusement que la carte a au moins le piétinement et la célérité ce qui lui donne au moins la possibilité de faire quelque chose le tour de son arrivée.

 

Je pense que c'est cette temporalité qui le rend jouable (sans être broken). Si l'adversaire est full tap tu lui laisses le choix entre deux mauvaises situation et même en cas de removal le tour d'après la carte est rentabilisée.
Contre aggro / une armée de token, gagner 3pv + piocher une carte en plus par tour me parait pas un si mauvais plan.

De manière générale, il y a pas mal de créature avec haste qui peuvent être hyper punitive dès leur entrée en jeu si l'adversaire n'a pas de réponse immédiate. Ca risque de faire des carnages avec le non remplacement des checklands.


Gris

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Envoyé par Gris le Mardi 10 Septembre 2019 à 18:46


Pour 5 gagner 9hp et piocher 3, c'est pas vilain, et en prime tu as un body décent avec évasion ou de la gestion de créa + draw + gain d'hp.

Si c'était immédiat ok pourquoi pas ... mais là c'est sur 3 tours et encore, le troll peut se faire gérer.


FibulWinter

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Envoyé par FibulWinter le Mardi 10 Septembre 2019 à 18:47


Dernier post sur le sujet, je considère que tu es pire que ton homologue de Clakbridge et je ne te sacrifierai pas davantage mon temps et mes moutons.
1) Et dans les deux cas tu as tort. Si on dit une connerie ou pose une question et qu'on échange dessus on en apprend plus que si un type en face nous rétorque qu'on y connait rien et qu'il vaut mieux qu'on la ferme.
2) L'avis d'un débutant sur le powerlvl d'une carte vaut mieux que le post du type qui se croit supérieur et lui dit de se taire, oui. Au mieux si tu es plus expérimenté tu lui explique en quoi il a tort et c'est tout.
3) tu viens de remplir et de me faire remplir inutilement le forum en appelant les gens à soi-disant arrêter de remplir inutilement le forum, c'est un sophisme. Pendant ce temps les gens font des commentaires construits sur les forces et faiblesses de la carte et les moyens d'y remédier.
4) tes post n forum de règle début d'année 2018 en disent long. Je dis simplement que tu ne devrait pas préjuger de l'expérience des autres et que tout le monde a le droit à la parole.
Bonus je n'ai pas dit que le troll était fort mais que sans clause de draw et lifegain il restait interessant ( quoi une 8/8 pietos haste pour 5 avec un  handicap c'est nul ?) et qu'il mitigeait ainsi son handicap et restait solide, pas comme les taches au rabais qu'on avait eu par le passé.
Edit   Si c'est le cas c'est encore plus triste.
KOV fera ce qu'il estime juste.

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Envoyé par Hoby-one le Mardi 10 Septembre 2019 à 18:52


Le 10/09/2019 à 18:34, Batiscaphe avait écrit ...
En parlant de Troll, je n'aime pas trop pour ma part.
D'une part je considère que les cartes qui donnent le choix à l'adversaire sont sous-optimales.
D'autre part dans le cas de cette créature, on donne justement les ressources pour que l'adversaire puisse faire son choix.
Enfin, ce genre de cartes est très forte si l'on considère que le joueur en face a un deck qui fait trempette.
La moindre désinvocation, le moindre anti-bête et on est mal. C'est pareil si le joueur en face fait dans l'aggro ou a une armée de token. La carte est broken que contre certains decks et encore, je ne vois pas lesquels.
Heureusement que la carte a au moins le piétinement et la célérité ce qui lui donne au moins la possibilité de faire quelque chose le tour de son arrivée.

 

Les anti-bête en général c'est pas bon pour les decks avec des créatures et si le troll est joué en main phase 2 ça reste un bon bloquant tour 5 contre agro, qui permet de piocher une carte en plus au tour suivant. Et effectivement si on considère que donner le choix à l'adversaires est mauvais alors oui c'est mauvais. Mais en standard allez piocher une carte en plus en mono noir ça peut avoir un gros impact.

Pour le troll vert manque plus qu'une carte "défausse une carte : ajoutez 3 token nourriture", a voir quand toutes les cartes qui produisent de la nourriture seront révélées.


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Envoyé par Mr_Chat le Mardi 10 Septembre 2019 à 19:00



 

Pourquoi c'est là ça ? C'pas la bonne édition

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Envoyé par Gris le Mardi 10 Septembre 2019 à 19:04


Quelques cartes de mythicspoiler que je n'ai aps encore vu sur le topic (vu la police de certaines, ça vient de MTGA)
:








Goblin chevalier, pour 1R il gagne +2/+0 jusqu'à la fin du tour.


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Envoyé par Pleykorn le Mardi 10 Septembre 2019 à 19:09


La fée bleue a pas l'air mal !

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FibulWinter

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Envoyé par FibulWinter le Mardi 10 Septembre 2019 à 19:16


A voir. C'est un vrai 2 pour 1 mais un peu cher pour un contre même si ça cible un bel éventail de cartes problématiques.

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Envoyé par korlis le Mardi 10 Septembre 2019 à 19:18


Je note : Elfe = Renard ; Gobelin = Belette

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Envoyé par FibulWinter le Mardi 10 Septembre 2019 à 19:22


Je me demande si on aura des créatures légendaires avec l'aventure. Syr Carah fait presque frénésie expérimentale mais reste trop chère et fragile pour son coût, dommage. 

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Envoyé par Batiscaphe le Mardi 10 Septembre 2019 à 19:26


Paix sur la terre... On ne va pas se battre pour une carte tout de même.
Détendez-vous, tout va bien.
Le 10/09/2019 à 18:45, olive2210 avait écrit ...

De manière générale, il y a pas mal de créature avec haste qui peuvent être hyper punitive dès leur entrée en jeu si l'adversaire n'a pas de réponse immédiate. Ca risque de faire des carnages avec le non remplacement des checklands.

C'est bien le problème de cette carte, c'est qu'elle donne la réponse immédiate. Pour moi le véritable défaut de cette carte, c'est qu'elle donne trop de créatures à sacrifiez.
Et ce qui me dérange avec cette carte, c'est qu'elle est très dépendante du jeu adverse. Si l'autre joueur joue boros avec des créatures mentor et juste une Aurélia..
Après dans un deck centré sur le sacrifice, pourquoi pas.


Taraviel

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Envoyé par Taraviel le Mardi 10 Septembre 2019 à 19:46


La fée est assez mauvaise malheureusement...

Claim the first born c'est fort non ? Cet effet n'existait pas à 1 mana il me semble.


Batiscaphe

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Envoyé par Batiscaphe le Mardi 10 Septembre 2019 à 20:10


Honnêtement je n'en sais rien, il y a-t-il beaucoup de grosse créature à 3ccm ou moins qu'on a réellement envie de voler en Standard?
Comme ça de mémoire j'en vois pas mal mais est-ce suffisant?
 


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