Gatecrash, discussion sur les cartes

TheWretched : même en jouant mal on piochera 4.

Edit: ah oui, pour Zegana seule j'avais oublié son marqueur dans le calcul.
edit2: ah ben bon, j'avais raison. Elle ne se compte pas pour les marqueurs.

[ Dernière modification par lyon4 le 09 jan 2013 à 14h13 ]

Autant pour moi, c'est vrai qu'au pire ça sera une 4/4! De toute façon, je vais la tester en EDH, je pense qu'il y a de quoi faire, bien que 6 mana est peut être un peu excessif pour un commandant de ce style, à voir!

@Laulinx : Biomasse change la force et l'endurance de base, donc les créatures qui ont des marqueurs +1/+1 les gardes, par exemple si tu les fait toutes devenir des 4/4 et que l'une d'elle a deux marqueurs, tu auras une 6/6.

Cela dit, même à 2/2 pour 6 en piochant 2 ca reste pitoyablement faible. Faut au moins une 3/x pour qu'elle vaille son mana. On peut essayer de builder pour que cela n'arrive pas souvent, mais au fond, reste que c'est une carte à 6 mana, donc que tu veut pas piocher en début de partie, et que t'es pas sur de vouloir en fin de partie parce que si tout se passe mal elle est toute naze.

La force des titans, de Griselbrand, du Morphelin, d'Akroma, etc, c'est qu'ils peuvent réguliérement te faire passer d'une position où tu perd à une position nettement meilleur (avec plus ou moins d'efficacité). Elle, c'est beaucoup moins évident, c'est plutôt que si tu es déjà assez confortable elle te fait gagner encore plus. S'pour ca que plein de gens, dont moi, vont être bof pour elle.

(même si elle peut être super drole à jouer ; Batard sauvage + elle par exemple, c'est assez drole)

J'aime beaucoup Zegana aussi.

C'est vrai que c'est une carte qui nécessite d'être un peu installé dans la partie, mais si c'est le cas elle est tellement forte que ça m'en donne des frissons!
Et quelle illustration!

Le 09/01/2013 à 11:32, TheWretched avait écrit ...

Sinon, y'a des trucs que je comprends pas très bien : comment on peut avoir Vizkopa Confessor en unco, et Syndic des dîmes en commune ?

Étrangleur tacheté en commune et Meneur de Rakdos en enco ? Guérisseur centaure en commune,Tavernière de la rue du chêne en unco ? je peut t'en citer des tonnes

Franchement là je suis vraiment content aujourdhui !!!! Il manquait la carte qui fait combatre en éphémère pour pas cher hop c'est fait ( jouable dans deux couleurs en plus ) et tant mieux que wizard aime ce concept car je pense que pas mal de joueurs aussi , contrairement à antibête classique il faudra le manipuler avec plus de précaution mais ça reste super fun a jouer

le frontline medic dommage qu'il ne soit pas soldat sinon c'est ultra frais et vu les carte assez violents à X que l'on a depuis innistrad ça vaux le coup

Le 09/01/2013 à 11:35, lyon4 avait écrit ...

TheWretched : même en jouant mal on piochera 4.

Ah mince, j'ai cru que la capa de marqueurs était une capa déclenchée...

Sinon je me demandais pourquoi tout le monde dit que biomasse c'est mieux sur des creas qui ont déjà des marqueurs. Je suis un infame noob mais en quoi ça les boost plus que des créa qui les égalent en f/e sans avoir de marqueurs?

Dans le calcul de la force/endurance d'une créature (en suivant les couches), on applique d'abord les effets qui fixent la force/endurance (comme biomasse) des créatures avant d'appliquer les modifications dues aux marqueurs.
Après une biomasse à 2, une créature 0/1 de base avec 2 marqueurs +1/+1 (donc 2/3)  deviendra 4/4, et une créature 2/3 sans marqueurs deviendra 2/2.

Au passage, est ce que ca influe sur la force des cartes qui arrivent en jeu aprés qu'on ait lancé le sort ? Je ne pense pas, ce qui permet d'utiliser un Biomasse à 0 (avec des marqueurs sur ses bétes) pour les affaiblir et les faire evolve  plus facilement.

oui effectivement, des choses sympa

Zegana patie de son coût, mais sa capacité est assez énorme, ce n'est pas un thon vanilla, c'est une créature qui fait quelque chose en arrivant en jeux, et peux proposer une présence intéressante.

Rappelons qu'elle reste sur le board, même avec juste une 1/1 sur table (ce qui n'est pas délirant comme condition), tu pose une 2/2 et pioche 2, +2 cartes, ca peux te relancer dans une partie
avec une 2/2 sur la table, Zegana deviens déjà tres correcte (une 3/3 pour 6 qui fait piocher 3).

A voir donc, il est vrai que apres une wrath, ca reste lourd de devoir attendre 2 tours pour se relancer (poser une bête puis jouer Zengana) et que ses types de créatures sont de plus peu exploitable avec la caverne des âmes (dire ondin sur une caverne, ca me ferait bien *BIP*, et sorcier, ca ne fait pas réver non plus)

Mutation de biomasse pourrait avoir des applications détournées intéressante:
pour 2... toute mes bêtes sont 0/0 et vont au cimetierre...
pour 2, j'ai vachement envie de déclencher mes evolve sur les bêtes qui avait déjà un peu trop grossie...
dans la mesure ou c'est aussi un kill pour token, ca pourrait trouver une place en construit

Combat dans la fosse c'est enfin la carte de fight instant dont on manquait, en limité ca va faire des tricks de combat débile. En construit? faudra voir, mais je ne serais pas surpris qu'un anti bête instant entrable dans mono vert trouve des slots.
 

Le 09/01/2013 à 12:16, laulynx avait écrit ...

Non ça n'influe pas sur les créas pas encore arrivées... après je suis pas sur que ce soit la meilleure utilisation de cette carte...

Je suis d'accord : 90% du temps, ca sera un trick useless. Le reste du temps, ca sera sympa. Notez que le Elusive Krasis peut être évolué par un autre Elusive Krasis avec une biomasse de X=3 (en supposant qu'il n'ai pas encore de marqueurs), donc on peut cumuler l'usage de renforcement de créature et celui d'aide à l'évolution.

Bon, là vous êtes content ?

Le chef Simic : Ne sortira pas du limité, est une plaie en limité.
Le pote orzhov : On l'attendait, il est là, jouable en standard ?
Biomasse : Géniale en fin de curve simic, avec les marqueurs +1+1 plein de gros thons en éphémère !
Se battre : Bonne carte Gruul en limité, rien de plus.
Pote boros : Obcène, et a de fortes chances de sortit du limité

 Ca depend par ce que tu entends par antibete DarkDestructor9. Y'a la nouvelle pongidification, le blast rouge anti-heal aussi, et ptet d'autres qui me viennent pas à l'esprit.
Par contre, un antibête vert et éphémère, oui ça c'est bien.

Mutation de la biomasse : direction le construit !

Y l'antibete bleu qui met une 3/3 aussi.

Le 09/01/2013 à 13:27, walash avait écrit ...

Mutation de la biomasse : direction le construit !

Je serais pas si optimiste pour le construit par contre. Ca reste un Envahissement sans le piétinement et souvent plus cher, et Envahissement a été joué mais sans excés. Les tricks autres qu'il permet ne valent pas le cout en construit je trouve.

 mutation de biomasse necessite d'avoir soit du mana pour avoir de grosse creature ou une petter de marqueur sur tes creatures ce qui en faite ne sert pas a grand chose en faite car a moins que cela soit plein de 1/1 ou 2/2 ca coute trop chere....

Pour moi deux U/G dans le ccm rend ce sort trop chere pour etre interressant en t2. en sceller c'est un booste en ephemere ce qui est toujour appreciable 

Envahissement c'est un rituel donc bon ... les bloc sont prévisibles.
Je pensais plutot a ondin, elf ou le retour des slivoides par exemple en eternal.

C'est sur que le probleme c'est qui faye payer 5 mini pour que ce soit interessent, mais ca reste une "entité miroir" en ephemere.