Gatecrash, discussion sur les cartes

Pourquoi autant de haine envers Zegana ?
Non parce que son pouvoir, c'est quand même le même que le -3 de Garruk, chasseur primordial ou celui du Disciple de Bolas, le sacrifice et le gain de PV en moins. Sauf qu'en plus, on se retrouve avec une 5/5 par exemple. En plus de ça, elle fera très certainement évolve plusieurs créatures. Bref elle fait du très bon TA, a une possible bonne F/E, et elle peut blink pour recommencer. Que demande le peuple ?
Mutation de biomasse est bieeeen fort et m'a fait pensé à l'Entité miroir qui était pas mal jouée quand même. Sauf que là les Simic profitent de leurs marqueurs +1/+1, ce qui rend la chose encore meilleure.

 C'est sur que pour le limité, ces deux cartes simic sont énormes. Pour l'ap, va falloir s'attendre à voir fleurir du simic....

Ceci dit, moi je préfère des cartes qui peuvent reservir plus tard...

Bon, très bonne fournée je trouve.

Le sort de combat est éphémère, hybride, et rareté commune. Une saloperie qu'on va se prendre quasi-systématiquement dans les dents en limité.

La première oratrice peut franchement être sympa. Comme certains l'ont dit, poser Thragcorne et ça derrière, c'est la garantie de poser une 4/4 qui fait piocher 3 pour 6 manas. C'est quand même robuste, mais c'est  sûr qu'en top deck/board vide y a de quoi être triste.

Syndic des dîmes : TRES bon. Pas qu'en T3, aussi en T2. Les deck agressifs vont adorer : un humain qui rentabilise les départs pas très bien curvé ou avec trop de lands...et ça peut grignoter les derniers points quand plus rien ne passe. Et aussi potentiellement se sauver à 1 pv près face à un autre deck agressif.

Mutation de Biomasse : pour moi, ça sortira pas du T3.

Frontline Medic : un humain 3/3 pour un seul mana coloré, c'est très bien. L'effet Bataillon peut être génial dans un deck agro. Et le second fout juste en l'air en Type 2 Révélation du Sphinx, Implorer les Anges, Bucher des Damnés, Epic Experiment , et potentiellement la nouvelle "boule de feu" révélée. What else ?

Perso, je trouve zegana plutot bon, pour ne pas dire excellent.
A Magic, ce qui fait le plus souvent la différence dans une partie, c'est la pioche.
Oui, il depend des autres creatures qu'on controle mais c'est le principe de la guilde. Et puis, ce n'est pas comme si les thons à pas cher etaient rares en vert.
Il est déjà interessant dès qu'on controle une creature de force 3, ce qui est loin d'etre difficile, sans oublier la possibilité du boost avant de le faire arriver.
En commander, il fera surement un bon commandant (vu le ban d'edric en 1vs1, ça tombe bien)

la commune 2/2 extort pour 1W est un soulagement. Enfin on a du pas cher avec cette capacité!

La 3/3 pour 3 qui rend les bataillons indestructibles est excellente. En plus, elle a une capacité en rab qui pourra parfois la rendre utile autrement (et gratuitement)

Biomass mutation, ça sent la carte "mouais bof bof" au premier abord, mais quand on y réfléchit un peu, c'est un enorme spoileur en limité pour les simics. C'est un instant, donc ça pourra peter pas mal de trucs en effet surprise, et comme beaucoup de simics auront des marqueurs +1/+1, ils seront bien plus boostés que ce qu'on aurait pu penser au début.

Le sort de fight va faire mal en limité (il sera surement une des rares solutions efficaces pour les...simics)

[ Dernière modification par lyon4 le 09 jan 2013 à 10h42 ]

Le 09/01/2013 à 10:35, Pesnoob avait écrit ...

La première oratrice peut franchement être sympa. Comme certains l'ont dit, poser Thragcorne et ça derrière, c'est la garantie de poser une 4/4 qui fait piocher 3 pour 6 manas. C'est quand même robuste, mais c'est sûr qu'en top deck/board vide y a de quoi être triste.

Comme je suis vieux jeu, j'ai pensé à Batard Sauvage (et ses potes : Rugissement de la Guivre et Guivre arrogante). Son plus gros défaut c'est qu'elle est bien quand tu es déjà un peu installé, mais naze si tu es en train de perdre.

Sinon, le 2/2 extort devrait être un boros honoraire : il s'intégre mal aux autres orzhovs montré, mais trés bien à une optique aggressive. (même si les slots à 2 sont trés courus)

Ah et j'avais oublié l'intéraction entre Zegana et le Ghildmage de Zameck aussi. Piocher piocher piocher, piocher, puis piocher et encore piocher. Et piocher.

Heu Pesnoob, avec un Thragcorne, l'oratrice sera une 6/6 qui te fait piocher 6 cartes!


"La Première oratrice Zegana arrive sur le champ de bataille avec, sur elle, X marqueurs +1/+1, X étant la force la plus élevée parmi les créatures que vous contrôlez.
Quand la Première oratrice Zegana arrive sur le champ de bataille, piochez un nombre de cartes égal à sa force."

Je comprends pas qu'on crache autant sur zegana... Elle coute 6, dans ces couleurs, y'a plein d'autres trucs à 6 qui sont joués en T2, donc dire que c'est trop cher, mauvais argument. Elle peut être facilement une 4/4, je pense même que le plus souvent ca sera une 6/6 si on la joue avec le Thrag, en piochant autant, elle ramene des trucs à jouer derrière (ca peut être des ptites evolves qui vont grossir petit à petit), ce qui donne une petite masse sur le board, avec la couleur qui a des contresorts, et pour gérer l'épuration de masse incontrable, on a une main remplie...
Moi je ne vois pas pourquoi ca ne serait pas joué enT2, mais c'est ptetre parce que je ne me fais pas mon avis que sur les decks existants mais imagine que logiquement, d'autres couleur vont émerger.

La chef Simic, comme dit plus haut à de l'avenir, perso elle donne envie de build autour d'elle quand à l'autre carte SImic biomasse, c'est juste infâme en limité, que tu sois attaquant ou bloqueur avec on va dire quatre manas en pooi, c'est l'équivalent d'une colère seulement pour l'adversaire si on a bien entendu les créatures/bloquées/bloquantes attaquées/attaquantes, ouais juste énorme.
Pour l'humain 3/3 pour 3, il est lui aussi fort en limité, pour le construit ça reste à tester, mais une place en side peut-être que cela sera sa place la meilleure possible.

Sinon, suis-je le seul à me dire qu'un bouibouitage Simic/Golgari en tricolore pourrait donner des choses sympa?

Le 09/01/2013 à 10:54, chrissounnet avait écrit ...
Moi je ne vois pas pourquoi ca ne serait pas joué enT2, mais c'est ptetre parce que je ne me fais pas mon avis que sur les decks existants mais imagine que logiquement, d'autres couleur vont émerger.

Bon, déjà, quand je l'avais lu, j'étais tellement matin que je croyait qu'elle coutait 4 et pas 6, ce qui change beaucoup la valeur de la carte.

Ensuite, c'est une carte pour 6 qui t'oblige à avoir une autre béte pas trop petite en jeu pour servir à quelque chose. Dans un format avec une colére de dieu incontrable. C'est pour cela que son utilité est vraiment pas évidente, parce que 6, tu t'attend à un sort qui sera utile dans toute les situations, et pas uniquement si t'es en bonne position. Regarde les titans par exemples, tu es toujours content d'en résoudre un. Griselbrand, pareil. Zegana, si tu n'as rien en jeu à cause d'une colére, tu fait quoi avec ? Tu paye ta 1/1 cantrip 6 mana ?

Y a moyen de diminuer le souci avec des lands animables, des clés, ou whatever. Mais c'est trés cher en mana sur un seul tour pour vraiment valoir le coup.

(bon, cela dit, elle est infiniment meilleur que l'experimental Krag, mais c'est pas trés dur)

Le 09/01/2013 à 11:00, EchosOfHarmonies avait écrit ...

 

Bon, déjà, quand je l'avais lu, j'étais tellement matin que je croyait qu'elle coutait 4 et pas 6, ce qui change beaucoup la valeur de la carte.

Ensuite, c'est une carte pour 6 qui t'oblige à avoir une autre béte pas trop petite en jeu pour servir à quelque chose. Dans un format avec une colére de dieu incontrable. C'est pour cela que son utilité est vraiment pas évidente, parce que 6, tu t'attend à un sort qui sera utile dans toute les situations, et pas uniquement si t'es en bonne position. Regarde les titans par exemples, tu es toujours content d'en résoudre un. Griselbrand, pareil. Zegana, si tu n'as rien en jeu à cause d'une colére, tu fait quoi avec ? Tu paye ta 1/1 cantrip 6 mana ?

Y a moyen de diminuer le souci avec des lands animables, des clés, ou whatever. Mais c'est trés cher en mana sur un seul tour pour vraiment valoir le coup.

(bon, cela dit, elle est infiniment meilleur que l'experimental Krag, mais c'est pas trés dur)

 

C'est pour ca que je me demandais si simic/golgari ensemble serait pas à tester (jpense au menace qui double les marqueurs et au charme qui regen toutes tes betes pour pallier le verdict) surtout que l'on aura maintenant du choix en biland pour ce tricolore. après surement pas du tiers 1 mais bon, moi ca me donne très envi.

Ensuite, c'est une carte pour 6 qui t'oblige à avoir une autre béte pas trop petite en jeu pour servir à quelque chose. Dans un format avec une colére de dieu incontrable. C'est pour cela que son utilité est vraiment pas évidente, parce que 6, tu t'attend à un sort qui sera utile dans toute les situations, et pas uniquement si t'es en bonne position. Regarde les titans par exemples, tu es toujours content d'en résoudre un. Griselbrand, pareil. Zegana, si tu n'as rien en jeu à cause d'une colére, tu fait quoi avec ? Tu paye ta 1/1 cantrip 6 mana ?

Ok, donc outre tout ce que j'ai dit plus haut, tu rajoutes que non la carte ne "fait pas rien" en arrivant en jeu. Elle te fait draw sous condition que tu aies une bête. Alors après t'as le droit de savoir jouer ou pas, si t'as envie de cast une 1/1 cantrip pour 6 mana, libre à toi. Non la carte n'est pas autopilote, oui tu vas devoir tourner autout de wrath comme toujours et pas te développer comme un porc en vidant ta main dans l'espoir de cast Zegana tour 6 histoire de redraw et de repartir. Mais le métagame est favorable à l'apparation d'une telle carte dans les listes. Les raisons ont déjà été évoquées, la raison number one étant que oh magie ça se curve bien avec Thrag et donc te permet de repartir de plus belle après une wrath adverse.

Heu Pesnoob, avec un Thragcorne, l'oratrice sera une 6/6 qui te fait piocher 6 cartes!

Persnoob anticipait le fait que Thragcorne saute souvent. Il voulait dire que posée après Thragcorne, elle était "au pire" 4/4 draw 4.

 

On pioche 4 cartes et pas 3 avec une 3/3...
N'oubliez pas qu'on pioche autant que sa force et non autant que de marqueurs sur elle.

Et puis même si elle est seule, on pourra lancer une croissance ( elle aussi un peu morte en main suite a un wrath) en reponse a sa capacité d'arrivée et piocher quand même 4 (edit2: ben non, j'avais bon ).

[ Dernière modification par lyon4 le 09 jan 2013 à 14h12 ]

Y'a des trucs que je comprends pas très bien : comment on peut avoir Vizkopa Confessor en unco, et Syndic des dîmes en commune ?

 

[ Dernière modification par TheWretched le 09 jan 2013 à 11h40 ]