priorité des sorts et résolution de pile, help me

 

Le 08/05/2012 à 20:17, Tripel_Ix avait écrit ...

Etape de déclaration des attaquants : Action obligatoire et sans réponse possible, les attaquants sont déclarés. Ensuite les capacités inerrantes rejoignent la pile, puis chaque joueur peut lancer des sorts, activer des capacités. La capacité de la nuée est sur la pile et se résoudra durant cette étape.
Etape de déclaration des bloqueurs : Action obligatoire et sans réponse possible, les bloqueurs sont déclarés. Ensuite les capacités inerrantes rejoignent la pile, puis chaque joueur peut lancer des sorts, activer des capacités. Si la capacité de la nuée est résolue, ton adversaire ne pourras pas lancer de sorts.

comment entre ses deux étapes on estime que la capacité de la nuée c'est résolue ou pas ?? la pile concernée ici serait seulement celle ou des sorts concerne la nuée.

si a côté d'autres sorts se jouent sur d'autre créature c'est des autres piles ??


un coup de tel serait plus simple lol même si vos explications sont très bien données. il y a tellement de paramètres qui rentrent en compte et tellement de question que je me pose du coup......mon cerveau va fondre lol
 

 

 

 

 

 

[ Dernière modification par djsteps le 08 mai 2012 à 20h30 ]

Après que la nuée ait attaqué, sa capacitée va en pile. Elle est résolue ensuite si aucun sort ou capacitée ne l'a empeché de se résoudre (cf : les deux sorts qui contre les capacités mentionné ci dessus).
Après que les attaquants soit déclaré, la tu peux lancer des sorts (qu'une capacitée déclenchée soit présente ou non) avant de passer a l'étape de déclaration des bloqueurs.

Le 08/05/2012 à 20:32, Albatar avait écrit ...

Après que la nuée ait attaqué, sa capacitée va en pile. Elle est résolue ensuite si aucun sort ou capacitée ne l'a empeché de se résoudre (cf : les deux sorts qui contre les capacités mentionné ci dessus).
Après que les attaquants soit déclaré, la tu peux lancer des sorts (qu'une capacitée déclenchée soit présente ou non) avant de passer a l'étape de déclaration des bloqueurs.

une désinvocation ou ovinisation ne l'empeche pas de se résoudre pourtant d'après les règles mais les sorts font quand même leurs effets alors que la capacité de ma créature dit que l'adversaire ne peut pas jouer de sort ? c'est là que quelque chose m'échappe dans tout cela.

et pour le reste du jeu à ce moment précis (autres créatures attanquantes, etc..) si je comprend bien ma nuée n'empeche pas le joueur de faire des sorts pendant le combat sur moi ou d'autres créatures.
plus haut il est dit qu'elle sert juste a empecher le joueur de faire des sorts après le combat. quelque chose doit m'échapper.


je monopolise tout le monde, je m'en excuse et je fait de mon mieux pour comprendre. je pense pas être bête pourtant mais c'est assez difficile d'accès et surtout par écrit. encore désolé. le pire c'est que je pense que devant une partie, j'aurai très vite compris ! y'en a pas un qui est partant pour une partie ?? 

Quand la capacité de la nuée se résout, ton adversaire ne peut plus jouer de sort. Mais la capacité ne se résout pas instantanément (c'est le principe de la pile). Ton adversaire peut donc y répondre avec des éphémères oudes capacités activées. L'intérêt de la nuée, c'est d'attaquer, attendre que sa capacité se résolve, puis de lancer un sort important dont tu seras sûr qu'il ne sera pas contré (c'est l'utilisation classique faite de la nuée).

Bon en fait.

étape de début de combat : tu 'a pas encore dit avec qui tu attaques, ton adversaire a le droit de jouer des ephemères et des capacités. Pour ton exemple, ton adversaire a Désinvocation en main mais ne la joue pas (et tu comprend après pourquoi c'est "bête")

étape de délcaration des attaquants : Tu commences par attaquer personne ne peut rien jouer a ce moment, puis la capacité de la nuée se déclenche et va en pile.

A partir de ce moment les joueurs (d'abord toi puis ton adversaire) peuvent jouer des sorts, si les deux ne font rien on résoud la pile et la capacité de la nué sera résolue et a partir de la ton adversaire ne peut plus rien jouer.
Cependant, toi tu ne fais rien et ton adversaire joue sa désinvocation. On revient a la situation précedente, ton adversaire ne fais rien de plus et toi non plus (pour cet exemple) on résoud donc la pile en commencant par le dernier objet mis en pile.

A ce moment la pile est ainsi :

*Haut de la pile*
Désinvocation
Capacité de la nuée
*Bas de la pile*

On résoud donc la désinvocation la nué remonte dans ta main, les joueurs reçoivent ensuite chacun la prioritée (pour relancer autre chose mais la disons que chacun n'a rien a faire).
On résoud ensuite la capacité de la nué et la ton adversaire ne peut plus jouer de sort.

Si ton adversaire avait lancé sa désinvocation a l'étape de début de combat par contre ta nué n'aurait pas pu attaquer et donc la capacité ne se serais pas déclenché.

Je pense etre le plus precis possible la, néamoins si tu n'a pas compris un truc ou deux n'hésite pas a demander.

Alors je suis ton adversaire, j'ai une foudre en main, et j'ai vachement envie de tuer la nuée xanthide,
toi, mon adversaire, déclare qu'il va attaquer, est ce que j'ai vraiment envie d'attendre que tu attaques avec la nuée xanthide, que la capa de la nuée xanthide se résolve et que donc je ne puisse plus lancer de sort? (et donc pas de foudre)

et bien non, je vais lancer mon/mes sort(s) tant que j'en ai l'occasion, dégommer la nuée Xanthide, faire les autres choses que j'ai envie de faire, et voilà le probleme réglé.

Bref, la nuée xanthide laissant une fenetre pour lancer des éphémeres, ton adversaire s'il en a à jouer n'a aucune raison de ne pas la saisir pour lancer ses sorts.

 quand on tape par exemple pour mettre un équipement sur une créature. c'est considéré comme une capacité activée le fait de payer  ?

Le 08/05/2012 à 21:19, Elloni avait écrit ...

Alors je suis ton adversaire, j'ai une foudre en main, et j'ai vachement envie de tuer la nuée xanthide,
toi, mon adversaire, déclare qu'il va attaquer, est ce que j'ai vraiment envie d'attendre que tu attaques avec la nuée xanthide, que la capa de la nuée xanthide se résolve et que donc je ne puisse plus lancer de sort? (et donc pas de foudre)

et bien non, je vais lancer mon/mes sort(s) tant que j'en ai l'occasion, dégommer la nuée Xanthide, faire les autres choses que j'ai envie de faire, et voilà le probleme réglé.

Bref, la nuée xanthide laissant une fenetre pour lancer des éphémeres, ton adversaire s'il en a à jouer n'a aucune raison de ne pas la saisir pour lancer ses sorts.

 

en fait si par malheur l'adversaire a attendu que j'attaque ( se serait bien bête on est d'accord), il peut quand même mettre tous les sorts qu'il veut sur la pile (pour les autres créatures attaquantes ou pour le joueur) avant que la pile se résolve ??

Le 08/05/2012 à 22:00, djsteps avait écrit ...

quand on tape par exemple pour mettre un équipement sur une créature. c'est considéré comme une capacité activée le fait de payer  ?

Ce n'est pas de payer du mana qui est une capacité, mais "équiper X" est une capacité activée.

Pour la nuée oui, le principal intérêt est d'attaquer et ensuite de jouer des sorts que l'adversaire ne pourra pas contrecarrer (vu qu'il ne peut plus jouer de sort).

un autre dilemn :

j'ai une Cape de frémisoie sur le jeu. j'équipe une créature et l'a déclare attaquante. mon adversaire lance une ovinisation. si j'ai bien compris, son ovinisation ne sert a rien puisque ma capacité activé va sur la pile met se resolve après son ovinisation donc elle redevient imblocable et a le linceul. elle reste juste 0/2 par contre. c'est ça ??
par contre dans l'autre sens. ovinisation et ensuite cape de fremoisie, c'est ma cape de frémoisie qui sert a rien, c'est ça ??

[ Dernière modification par djsteps le 08 mai 2012 à 23h32 ]

Crée un autre sujet s'il te plait. Celui là est déjà bien plein et tu pose des questions qui n'ont plus trop de lien avec celles de départ.

Cela facilitera le travail des gens qui répondent et permettra aux personnes qui se pose des questions similaires de trouver plus facilement les réponses.

Le 08/05/2012 à 23:23, Tripel_Ix avait écrit ...

Crée un autre sujet s'il te plait. Celui là est déjà bien plein et tu pose des questions qui n'ont plus trop de lien avec celles de départ.

Cela facilitera le travail des gens qui répondent et permettra aux personnes qui se pose des questions similaires de trouver plus facilement les réponses.

ok je comprend, par contre le dilemn pour la cape de fremoisie concerne toujours l'histoire de pile. d'ailleurs j'ai changer le titre du topic car je trouve que nuée xanthide n'était qu'une carte pour abordé un sujet beaucoup plus complexe et général, la pile et priorité/résolution des sorts

[ Dernière modification par djsteps le 08 mai 2012 à 23h40 ]

Le 07/05/2012 à 19:05, lyon4 avait écrit ...

Mouais, enfin il n'y arrive pas souvent ...

Nuee xanthide .
Une fois une capacité déclenchée, toucher à sa source n'empechera pas la caoacité de se résoudre.
Bref, faudra faire la desinvocation ou l' ovinisation avant l'etape de declaration des attaquants... Ou alors sur une autre créature attaquante ...

quand la nuée xanthide attaque, le joueur peut il jouer des sorts sur d'autres créatures ? ses sorts rejoignent t'ils la pile de la capacité déclenchée de la nuée ou es ce des autres piles qui se créent en parallèle pour ses autres sorts (si c'est le cas bien sûr aucunes piles ne se créent car la nuée se sera résolue c'est ça ?) ?

Il n'y a qu'une seule et unique pile (sauf pour une carte je pense mais c'est très anedoctique si ça existe).

Comme expliqué plus haut, la pile s'aggrandit a chaque sort lancé et une fois que les deux joueurs ne veulent plus rajouter de sort / capacité dedans on la résoud.

Tu semble avoir des problèmes pour la comprehension des regles de base de MAgic, as tu lu les tutoriels sur ce site ? Je pense que cela pourrait t'aider.

Pour ta question précendente :

'ai une Cape de frémisoie sur le jeu. j'équipe une créature et l'a déclare attaquante. mon adversaire lance une ovinisation. si j'ai bien compris, son ovinisation ne sert a rien puisque ma capacité activé va sur la pile met se resolve après son ovinisation donc elle redevient imblocable et a le linceul. elle reste juste 0/2 par contre. c'est ça ??
par contre dans l'autre sens. ovinisation et ensuite cape de fremoisie, c'est ma cape de frémoisie qui sert a rien, c'est ça ??

Outre le fait que je ne pense pas avoir compris la question je pense que ta question se décompose en deux partie :

1) Si j'equipe une créature avec la cape de fremissois et qu'en réponse mon adversaire fait une ovinisation, l'ovinisation est elle contrée ?
Réponse : On commence par mettre la capacitée d'equipement dans la pile, l'adversaire a le droit de répondre avec ovinisation. On résoud ensuite la pile en commencant par le dernier entré soit ovinisation qui transforme la créature en 0/2 puis la créature est equipée et a le linceul et imblocable.

2 ) Si on me lance Ovinisation, puis-je equiper la cape du frémissois en réponse pour contrer l'ovinisation ?
Réponse : Non, car equiper se fait uniquement si la pile est vide. Toutefois , si tu arrive grace a d'autres cartes a pouvoir equiper quand tu veux (a tout moment ou tu pourrais jouer un éphémère), la oui vu que l'ovinisation est mise en premier et l'equipement ensuite, ce qui fait que quand on résoud, la créature est equipée (et a donc le linceul) et l'ovinisation est contrecarré par les regles car la cible n'est plus valide ( a cause du linceul)

Le 08/05/2012 à 23:51, Albatar avait écrit ...

Tu semble avoir des problèmes pour la comprehension des regles de base de MAgic, as tu lu les tutoriels sur ce site ? Je pense que cela pourrait t'aider.

 je sais pas si c'est les tuto mais j'ai lu dans l'onglet règles mais c'est du chinois des fois. j'y trouve pas du tout facile d'accès sur certains trucs