blah  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 06/11/2018
Grade : [Nomade]  Inscrit le 28/01/2003
783 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts |  Envoyé par blah le Lundi 03 Janvier 2011 à 14:14
Bonjour à tous (et bonne année bien sûr) !
On se faisait quelques parties de wagic pendant les fêtes et nous sommes tombés sur le cas suivant:
je joue un Elixir d'immortalité, qui se fait contrecarrer.
Mon adversaire en prend le contrôle via un [ulrcarte]Flambeau de l'Inquiétude[/urlcarte].
Il l'active... et donc remélange l'élixir dans SA bibliothèque (le votre bibliothèque désignant le contrôleur et non le propriétaire d'après mes connaissances des règles...).
J'ai deux questions:
Est ce que ça se mélange bien dans la bibliothèque de mon adversaire et pas dans la mienne?
Si oui, comment fait on en tournoi (bien que la situation soit improbable) avec des pochettes différentes entre les deux joueurs?
___________________ It's the way it is.
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super  Hors Ligne Membre Actif Grade : [Seigneur]  Inscrit le 04/06/2003
Dernière connexion : hier, à 20:56
5440 Messages/ 0 Contributions/ 168 Pts | Envoyé par super le Lundi 03 Janvier 2011 à 15:02
Flambeau de l'inquiétude
L'élixir va dans ta bibliothèque si tu en es le propriétaire. Il n'y a aucune manière de mettre une carte dans la main, la bibliothèque ou le cimetière d'un joueur qui n'est pas son propriétaire.
400.3. Si un objet devait aller dans la bibliothèque, le cimetière ou la main d’un joueur qui n’est pas son
propriétaire, il va dans la zone correspondante de son propriétaire.
De plus, les seules cartes qui permettent de changer le propriétaire d'une carte sont les cartes de mise.
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Tripel_Ix  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/03/2022 Grade : [Druide]  Inscrit le 13/01/2007
8401 Messages/ 0 Contributions/ 38 Pts | Envoyé par Tripel_Ix le Lundi 03 Janvier 2011 à 15:04
Bonjour,
Malgré la formulation, l'elixir se mélange dans la bibliothèque de son propriétaire. Il me semblait qu'il avait reçu un errata, mais je ne le vois pas sur ce site qui est pourtant à jour niveau texte.
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Aes_Sedai  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/06/2023 Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 11/04/2007
3907 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par Aes_Sedai le Lundi 03 Janvier 2011 à 15:11
On avait pourtant parlé d'un errata à l'AP M11... 
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blah Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/11/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/01/2003
783 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par blah le Lundi 03 Janvier 2011 à 15:40
Merci bien pour vos explications.
Je confirme que le texte est à jour, j'avais été vérifier sur le gatherer avant de poser ma question, au cas où...
___________________ It's the way it is.
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maximega  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/04/2014 Grade : [Druide] Inscrit le 19/11/2008
5561 Messages/ 0 Contributions/ 58 Pts | Envoyé par maximega le Lundi 03 Janvier 2011 à 19:05
De toute façon, il n'y a pas vraiment besoin d'errata puisque la carte fonctionne .
___________________ Bonnes fêtes à tous !
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Pleykorn  Hors Ligne Membre Passif depuis le 30/12/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/12/2002
8175 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Pleykorn le Lundi 03 Janvier 2011 à 23:26
La carte fonctionne parce que 'une règle est là mais la formulation prête à confusion pour ceux qui ne connaissent pas cette règle. Donc il y a besoin d'un errata.
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lyon4  Hors Ligne  Modérateur Actif
Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003
Dernière connexion : aujourd'hui, il y a 1h
31978 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Lundi 03 Janvier 2011 à 23:41
Pas forcément.
Un texte prenant compte de ce cas très particulier serait inutilement plus compliqué à comprendre.
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Tripel_Ix Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/03/2022 Grade : [Druide] Inscrit le 13/01/2007
8401 Messages/ 0 Contributions/ 38 Pts | Envoyé par Tripel_Ix le Mardi 04 Janvier 2011 à 05:09
Remélanger l'elixir d'immortalité et votre cimetière chacun dans la bibliothèque de leur propriétaire.
Si mes souvenirs sont bons c'était le texte proposé en remplacement, qui est très clair et pas lourd.
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Arashy  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/04/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/12/2007
631 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Arashy le Mardi 04 Janvier 2011 à 10:23
salut
Si j'ai bien compris, si mon adversaire contrôle une de mes créature ayant pour effet "quand D est mis dans votre cimetière depuis le champ de bataille,...." c'est moi qui active sa capacité, même si je ne le contrôlais pas?
J'ai aussi une question sur Kokusho, l'étoile du soir: ici, il est mis "dans UN cimetière depuis le jeu", mais l'effet s'active pour qui? (sachant que je suis le propriétaire mais que mon adversaire le contrôle)
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Pleykorn Hors Ligne Membre Passif depuis le 30/12/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/12/2002
8175 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Pleykorn le Mardi 04 Janvier 2011 à 10:37
"Vous"/"You" dans un texte se réfère au contrôleur de l'objet.
Une capacité commençant par "quand" est déclenchée non activée donc il n'y a pas un joueur qui va l'activer. Elle va simplement se déclencher et aller sur la pile. A sa résolution, si l'effet concerne un "vous", ce sera le dernier contrôleur connu de l'objet, en l'occurrence ton adversaire.
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kibrule  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/08/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 22/11/2007
1680 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par kibrule le Mardi 04 Janvier 2011 à 10:37
Le 04/01/2011 à 10:23, Arashy avait écrit ...
salut
Si j'ai bien compris, si mon adversaire contrôle une de mes créature ayant pour effet "quand D est mis dans votre cimetière depuis le champ de bataille,...." c'est moi qui active sa capacité, même si je ne le contrôlais pas?
J'ai aussi une question sur Kokusho, l'étoile du soir: ici, il est mis "dans UN cimetière depuis le jeu", mais l'effet s'active pour qui? (sachant que je suis le propriétaire mais que mon adversaire le contrôle)
Non non non. Les capacités déclenchées qui se déclenchent lorsqu'un objet quitte le champ de bataille sont contrôlées par celui qui contrôle l'objet avant qu'il ne quitte le champ de bataille (ou le propriétaire de la carte).
La différence avec l'elixir d'immortalité, c'est que celui-ci se remélange dans la bibliothèque de son propriétaire, mais le contrôleur de la capacité remélange son cimetière à sa bibliothèque (avec ou sans elixir).
[ Dernière modification par kibrule le 04 jan 2011 à 11h54 ]
edité ^^
___________________ Si vous avez envie de combattre ma brute, n'hésitez-pas !! je serai fier de vous compter parmi mes élèves !!!
http://masskass.labrute.fr
Merci à
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003
Dernière connexion : aujourd'hui, il y a 1h
31978 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Mardi 04 Janvier 2011 à 11:47
Non non non. Les capacités déclenchées qui se déclenchent lorsqu'un objet quitte le champ de bataille sont contrôlées par celui qui contrôle l'objet avant qu'il aille au cimetière (ou le propriétaire de la carte).
c'est mieux comme ça (because Emrakul et ses potes)
Tripel_Ix: ton texte n'est pas correct:
- on ne peut pas, dans un texte, mélanger la bibliothèque d'un autre joueur.
- seules les cartes ont des propriétaires, pas les zones.
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