Topic de la convivialité

Bon alors déjà calin à Euromycel et bisous sur le front.

Ensuite concernant les flics : Ex Nancéen, j'ai vu pas mal de manifs et j'ai pas souvenir qu'ils aient sorti une seule fois le canon à eau. Les lacrymos c'est déjà arrivé mais ça reste rare. Peut être parce que nos zozos de chez nous sont d'une façon générale moins excités qu'en IDF. Je ne sais pas. Ce que je sais c'est que j'ai plusieurs amis flics et qu'à une exception près, ce sont tous des gens aussi sympa que doux (si si), et même bien moins cons pour quelques un d'entre eux que certains de mes collègues. Mais oui.

J'ai rarement eu affaire à la police dans ma vie, mais personnellement le plus gros trucs que j'ai à leur repproché c'est qu'il n'y a pas grand chose de fait en cas de plainte ou lorsque je les appelle pour mes voisins fous. En revanche à chaque fois que c'est moi qui me suis retrouvé en tort, ils ont été très cool avec moi. Je ne sais pas si c'est parce que je suis blanc, que je suis prof ou que j'ai une bonne mine...Peut être les trois. Peut être un seul. Peut être aucun.
L'année dernière je faisais passer des oraux pour les TPE du bac. Toute la journée du lundi et toute la matinée du mardi. J'enchainais avec mes cours le mardi aprem. Le soir je sors, je suis cuit, complétement vanné. Mon lycée n'était pas loin de mon appart, je me dépêche de rentrer pour vite aller me reposer. J'arrive à un stop, situé dans un virage angle droit au bas d'une cote raide. Ce stop tout le monde le grille tous les jours parce qu'en hiver il faut prendre de l'élan pour pouvoir monter la pente. Ce stop est situé non loin d'une école primaire, à une cinquantaine de mètres. Je m'arrête au stop, mais pas tout à fait l'arrêt complet, et je m'élance pour grimper. D'habitude je marquais l'arrêt, mais là j'etais trop crevé, je voulais vraiment rentrer chez moi. J'etais à quoi, 500 mètres ?
Paf, à peine je prends le virage qu'un flic traverse la route et me fais signe de m'arrêter sur le coté. Aïe.
Il me dit "vous savez pourquoi je vous arrête ?"  Moi tellement crevé, que sur le coup je ne vois pas. Il me dit :"le stop". Aïe. Du coup il me demande mes papiers, je flippe, parce que je ne sais plus si j'ai bien pris mon porte feuille ou si je l'ai laissé sur le bureau la veille. Ouf, je l'ai. Mais je fais pas le malin : ça faisait 5 mois mois que j'avais déménagé , et par un mélange de paresse et de manque de temps, je n'avais pas recollé la nouvelle vignette d'assurance ni celle de la carte grise. Je les avaient bien chez moi. Mais je ne les avaient pas remplacé.
Il m'interroge à ce sujet. Comme là je suis crevé et que je sens que je vais prendre cher, je décide de dire que ça fait pas longtemps que j'avais déménagé et que si bien les nouvelles étiquettes chez moi, je n'ai pas encore eu le temps de les coller.
Au final il ne m'a verbalisé que pour le stop. Il m'a clairement dit qu'il serait indulgent pour les vignettes car, et je le cite ,  "on voit tout de suite à qui on a affaire".
J'avais ma sacoche de prof sur le siège. Est ce que c'est ça qui m'a sauvé ? Je ne le saurai jamais.
Bref, tout ce pavé pour dire que oui il y a des flics cools,  que oui, il y en a aussi des cons. Et que oui, j'ai peut être été épargné par discrimination positive.
Bref, faut pas généraliser.

Le 13/10/2016 à 21:24, corum avait écrit ...
Je trouve ça cool perso. Bonus, ça emmerde un paquet de culs serrés qui prennent la littérature bien trop au sérieux.

Le 14/10/2016 à 04:09, euromycel avait écrit ...
Oh et l'hôpital ? Personne n'y a touché dans tout les "casseurs" et les blacks block qui étaient tous en tête de cortège devant moi. Des vidéos ont circulé sur le groupe facebook de la manifestation l'auteur c'est un débile tout seul qui à cassé une vitre avec un marteau sous les hués de la manifestation. Un fouteur de merde isolé quoi.

Donc il y a un gars qui père une vitre de l'hopital, mais lui ce n'est pas un casseur ?
Le problème c'est bien qu'il y a des débordements, et si c'est une personne parmi 5000, c'est étonnant que les 4999 autres n'arrivent pas à l'en empêcher, ou à l'attraper pour le tendre aux flics.

L'une des rares manif à laquelle j'ai participé c'était à l'époque du CPE. Durant le trajet il y avait un syndicaliste qui nous a donné les consignes -> foulard, sérum phy, à terre mains sur la tête si ça cognait.
On a manifester une demi journée complète, pas un problème. Ceux qui sont arrivés avec foulards sur le visage et "armes" en main se sont fait virer manu militari.

A peine elle à foutu les pieds dehors qu'ils lui passent les menottes et l'embarquent au poste. [...] Son crime ? Avoir été blessée par la police.

Casser un symbole, physiquement, c'est souvent un délit, et manque de bol dans une foule, sauf cas particulier, il est dur de déterminer qui est coupable, donc par extension c'est la foule qui l'est. Elle était donc toute aussi coupable aux yeux de la police que ceux qui ont physiquement casser les banques et les panneaux pubs.

Le 14/10/2016 à 07:27, gedat avait écrit ...

Le 13/10/2016 à 21:24, corum avait écrit ...
Je trouve ça cool perso. Bonus, ça emmerde un paquet de culs serrés qui prennent la littérature bien trop au sérieux.

+1

Tout ce qui peut faire chier ces connards conservateurs, élitistes, sectaristes et chauvinistes, c'est du pain béni.

Le problème c'est bien qu'il y a des débordements, et si c'est une personne parmi 5000, c'est étonnant que les 4999 autres n'arrivent pas à l'en empêcher, ou à l'attraper pour le tendre aux flics.

Euhm... les flics sont pas sur le côté à attendre gentiment qu'on leur envoie un type, là. Peut-être à l'époque du CPE ceci dit, peut-être... mais aujourd'hui, à Paris (et pas à Nancy), ce qu'euromycel raconte tu l'as sur toutes les vidéos que tu veux en ligne. C'est juste la réalité.

Et je suis pas anti-flic, hein. Car faut se rappeler que les flics sont pris eux aussi entre les ordres débiles au-dessus et les connards anti-flics en face d'eux. N'empêche que dans cette situation, bien sûr que y'en a plein qui pètent les plombs et font des trucs totalement anormaux.
Faut juste pas oublier qui a donné ces ordres, qui a décidé ces techniques violentes...

Juste parce que ça parle de connards conservateurs, élitistes, sectaristes et chauvinistes :

Joker
Ex Nancéen

On écrit Nancéien, merde !

Weeds, et courage à euromycel.

Ah ouais pardon, j'étais en cours quand j'ai écrit ce post

Le 14/10/2016 à 10:34, NewMilenium avait écrit ...

Le problème c'est bien qu'il y a des débordements, et si c'est une personne parmi 5000, c'est étonnant que les 4999 autres n'arrivent pas à l'en empêcher, ou à l'attraper pour le tendre aux flics.

Euhm... les flics sont pas sur le côté à attendre gentiment qu'on leur envoie un type, là. Peut-être à l'époque du CPE ceci dit, peut-être... mais aujourd'hui, à Paris (et pas à Nancy),
 

J'ai dis ça ?
Les derniers débordements que j'ai vu, les manifestants ont attrapés des casseurs, les ont trainés jusqu'aux cordons de CRS (environ 800 mètres plus loin) et les ont jetés à leur pieds en leur disant que s'ils ne les embarquaient pas d'autres manifestants (dont les propriétaires des lieux qui se sont fait cassés, parce que les casseurs avaient oublié qu'il fallait viser les lieux symboliques, ils sont drôles ces casseurs) allaient juste transformer les casseurs en puzzle.
 

ce qu'euromycel raconte tu l'as sur toutes les vidéos que tu veux en ligne. C'est juste la réalité.

Et donc il faut laisser faire ? Parce que c'est la réalité ? S'il y a action il y a réaction, parfois il faut arrêter de se plaindre de la réaction et penser à l'action (indirecte souvent) qui en est la cause.

J'étais loin d'imaginer euro comme ça. Vraiment.

Les derniers débordements que j'ai vu, les manifestants ont attrapés des casseurs, les ont trainés jusqu'aux cordons de CRS (environ 800 mètres plus loin) et les ont jetés à leur pieds en leur disant que s'ils ne les embarquaient pas d'autres manifestants (dont les propriétaires des lieux qui se sont fait cassés, parce que les casseurs avaient oublié qu'il fallait viser les lieux symboliques, ils sont drôles ces casseurs) allaient juste transformer les casseurs en puzzle.

C'est très bien (sans ironie), mais ce sont donc des manifestants qui font le boulot des flics. Vaut mieux ça plutôt qu'il ne soit pas fait, m'enfin........ tu vois le souci.

Et donc il faut laisser faire ?

Si tu parles des abus des flics, ça va, y'a plein de choses faites contre. Mais ils vont pas à la source non plus, comme je le disais plus tôt, si on s'interroge sur l'origine, ce sont bien des ordres dingues donnés aux flics. La cause, comme tu dis.

Tu as l'air de dire "c'est normal les abus de flics vus les abus des casseurs", ben non. Les deux sont anormaux.
(Encore que, mais c'est un autre débat, je ne condamne plus les "casseurs intelligents", qui ciblent seulement les banques, entreprises d'enculés, etc.)

Le 14/10/2016 à 13:54, NewMilenium avait écrit ...
Tu as l'air de dire "c'est normal les abus de flics vus les abus des casseurs", ben non. Les deux sont anormaux.

Non point, les deux sont anormaux.
Je ne suis pour aucun abus.

 

Avant que je ne me décide de prendre parti définitivement dans le débat : qui considère qu'il est légitime de cramer une trésorerie ?

Boris.

Trésorerie de?
Des impôts : non, pas légitime. Car les impôts sont légitimes. (on fait comment pour construire des trucs si on s'y met pas tous ensemble pour les financer?)

Je ne suis pas sur que vous vouliez que je vous fasse un tutorat sur les différents types de trésorerie.

Boris.

Le 14/10/2016 à 18:09, Borislehachoir avait écrit ...
Avant que je ne me décide de prendre parti définitivement dans le débat : qui considère qu'il est légitime de cramer une trésorerie ?

Boris.

Étant donné que même les symboles, ça me paraît stupide de s'y attaquer (c'est pas en faisant sauter des banques que l'on mettra fin à ce qui ne plaît pas dans le système bancaire), tu te doutes bien que je vais te répondre non.

En gros, pour ceux qui me demandent ce que je pense être pertinent dans le cadre d'une lutte, je listerais (même si ce n'est pas exhaustif):
_le boycott
_le "sabotage" en interne (genre refuser de faire du chiffre en arrestations, refuser de mettre des amendes)
_la révélation d'informations compromettantes

Bref, toute action qui ne met pas en danger physique les autre personnes et leurs biens (je suis un connard pro-propriété, je l'assume) est bonne à prendre selon moi si elle est efficace. La seule chose qui puisse justifier la violence selon moi est la protection de quelqu'un d'autre.