alex7617  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 27/08/2018
Grade : [Nomade]  Inscrit le 23/01/2007
5678 Messages/ 0 Contributions/ 10 Pts |  Envoyé par alex7617 le Lundi 09 Janvier 2012 à 12:23
perso avec ce point de règle ca me parait obvious
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kakkhara  Hors Ligne Membre Passif depuis le 10/08/2023 Grade : [Légende]  Inscrit le 13/03/2004
4235 Messages/ 0 Contributions/ 468 Pts | Envoyé par kakkhara le Lundi 09 Janvier 2012 à 12:25
Je ne vous comprends pas là : ça a toujours été le cas non?
___________________ "_Je joue attirance mortelle sur mon pisteur invisible et je t'attaque avec.
_ouais, j'ai pris 1
_ok ..."
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Talen  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/05/2025 Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 11/04/2004
7957 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par Talen le Lundi 09 Janvier 2012 à 12:29
Le 09/01/2012 à 12:25, kakkhara avait écrit ...
Je ne vous comprends pas là : ça a toujours été le cas non?
oui
___________________ "Je n'aime pas les gens qui ont des citations dans leur signature. "
_Édith Piaf
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maximega  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/04/2014 Grade : [Druide]  Inscrit le 19/11/2008
5561 Messages/ 0 Contributions/ 58 Pts | Envoyé par maximega le Mardi 10 Janvier 2012 à 20:37
Hélice de Mishra, c'est fort comment ?
Parce que je viens de faire une partie contre mono noir, et ça a plié la partie (il a plus joué aucun sort). Mais contre d'autres jeux (en fait, ceux qui peuvent la gérer en éphémère), ça donne quoi ?
___________________ Bonnes fêtes à tous !
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Talen Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/05/2025 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/04/2004
7957 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par Talen le Mardi 10 Janvier 2012 à 20:40
Le 10/01/2012 à 20:37, maximega avait écrit ...
Hélice de Mishra, c'est fort comment ?
Parce que je viens de faire une partie contre mono noir, et ça a plié la partie (il a plus joué aucun sort). Mais contre d'autres jeux (en fait, ceux qui peuvent la gérer en éphémère), ça donne quoi ?
C'est fort comme ça... 
Plus sérieusement, c'est la victoire si pas géré après il est limité à un seul mana et seulement lorsqu'il en pose un.
Je n'ai jamais perdu de parti lorsque cet artefact à mis le pied sur le board et a agi (même contre Edric)
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_Édith Piaf
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maximega Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/04/2014 Grade : [Druide] Inscrit le 19/11/2008
5561 Messages/ 0 Contributions/ 58 Pts | Envoyé par maximega le Mardi 10 Janvier 2012 à 21:17
Merci pour l'info. Bon du coup j'hésite un peu à la jouer, parce que c'est pas très fun, mais d'un autre côté, je vais pas ramper dans le vent  .
___________________ Bonnes fêtes à tous !
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zwouip  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/11/2019 Grade : [Sorcier]  Inscrit le 11/03/2006
3885 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par zwouip le Mardi 10 Janvier 2012 à 21:19
même si il peut la gérer en éphémère il va ramer avant de toucher son disenchant-like. En général la seule chance qu'il lui reste c'est d'avoir des créas/un pw qui le relance dans la course mais oui, si t'as réussi à poser l'hélice et à lui couper le mana direct derrière c'est limite gagné, pas dans l'instant mais ça va venir.
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Talen Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/05/2025 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/04/2004
7957 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par Talen le Mardi 10 Janvier 2012 à 22:35
Le 10/01/2012 à 21:17, maximega avait écrit ...
Merci pour l'info. Bon du coup j'hésite un peu à la jouer, parce que c'est pas très fun, mais d'un autre côté, je vais pas ramper dans le vent .
On peut s'en passer mais dès qu'on veut lutter contre un jeu avec une courbe bien faite, il vaut mieux la jouer pour augmenter nos maigres chances de gagner.
Là, je teste actuellement (ne riez pas) Chaine d'acide et Kudzu
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_Édith Piaf
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zwouip Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/11/2019 Grade : [Sorcier] Inscrit le 11/03/2006
3885 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par zwouip le Mardi 10 Janvier 2012 à 23:07
Le 10/01/2012 à 22:35, Talen avait écrit ...
Là, je teste actuellement (ne riez pas) Chaine d'acide et Kudzu
lol
bon ok c'était une pique sans méchanceté, mais sérieusement je pense que c'est pas une bonne idée de donner une opportunité à l'adversaire de péter cradle ou ancient tomb chez toi alors que c'est ça qui va te permettre de caster tes sorts qui font gagner.
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maximega Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/04/2014 Grade : [Druide] Inscrit le 19/11/2008
5561 Messages/ 0 Contributions/ 58 Pts | Envoyé par maximega le Mercredi 11 Janvier 2012 à 00:23
Le 10/01/2012 à 22:35, Talen avait écrit ...
On peut s'en passer mais dès qu'on veut lutter contre un jeu avec une courbe bien faite, il vaut mieux la jouer pour augmenter nos maigres chances de gagner.
À te lire, on dirait que le paquet est pas hyper fort.
___________________ Bonnes fêtes à tous !
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Talen Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/05/2025 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/04/2004
7957 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par Talen le Mercredi 11 Janvier 2012 à 05:07
Le 11/01/2012 à 00:23, maximega avait écrit ...
À te lire, on dirait que le paquet est pas hyper fort.
Parce qu'il ne l'est pas. Par contre il est hyper punitif. L'adversaire n'a pas le droit de se planter.
Le 10/01/2012 à 23:07, zwouip avait écrit ...
lol
bon ok c'était une pique sans méchanceté, mais sérieusement je pense que c'est pas une bonne idée de donner une opportunité à l'adversaire de péter cradle ou ancient tomb chez toi alors que c'est ça qui va te permettre de caster tes sorts qui font gagner.
En fait, j'y ai réfléchis, ce n'est pas ça le problème, c'est qu'en fait ça ne fait pas de CA. Du coup c'est mauvais.
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_Édith Piaf
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zwouip Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/11/2019 Grade : [Sorcier] Inscrit le 11/03/2006
3885 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par zwouip le Mercredi 11 Janvier 2012 à 10:19
Le 11/01/2012 à 00:23, maximega avait écrit ...
À te lire, on dirait que le paquet est pas hyper fort.
C'est pas un bousin non plus, il a les spoiler du vert (rofellos et cradle) qui sont tutorisables très facilement, donc très régulier. Contre n'importe quel midrange il peut dérouler.
Mais il est clairement pas adapté au méta parce qu'avec les curve de plus en plus basse le mana denial ça ne marche plus si bien, et les decks foutent la pression tellement vite qu'on n'a pas le temps de rentabiliser le CA. Typiquement rafiq ne fait pas (beaucoup) de CA mais il enfonce azusa sur sortie correcte.
D'autre part avec edric c'est devenu très important de pouvoir contrôler une créa très tôt dans la partie et azusa ne sait pas le faire.
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maximega Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/04/2014 Grade : [Druide] Inscrit le 19/11/2008
5561 Messages/ 0 Contributions/ 58 Pts | Envoyé par maximega le Mercredi 11 Janvier 2012 à 22:40
Ok, donc c'est une question méta, mais dans le vide c'est pas mal, c'est ça ?
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zwouip Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/11/2019 Grade : [Sorcier] Inscrit le 11/03/2006
3885 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par zwouip le Mercredi 11 Janvier 2012 à 23:24
disons qu'avant le seul deck ou fallait gérer absolument une créa t2 grand max c'était hermit et il a été banni. Maintenant y a edric et c'est le général...
et puis les plus grandes forces du deck c'était d'avoir à la fois rofellos et strip mine, du coup le mana denial était assuré soit parce qu'on avait facilement 6 manas t3 pour faire un plow under ou acidic slime, et un terastodon 1 tour après ; ou alors on avait pas le tutor créa mais le tutor land et on cherchait strip/waste le tempo réalisé était irratrapable.
Maintenant vs edric ou n'importe quel deck rapide, on n'a plus le temps de faire du mana denial et on a pas les cartes pour gérer tôt les créatures adverses. Du coup la meilleure façon de gagner c'est d'attaquer encore plus violamment et pour ça en mono-vert mieux vaut jouer ezuri voire omnath.
Et puis pour passer les contres les curves sont plus basses, du coup des cartes comme portée du kodama qui était de bonnes cartes deviennent des cartes molles et trop lentes. L'adversaire joue direct de la défausse t1/2 ou des créa comme dark confidant et c'est très dur de revenir dans la partie.
Je pense que strip en moins c'est vraiment pas pour aider azusa et le ban de tabernacle qui était une des rares options vs edric n'arrange pas les choses.
Mais le deck est très régulier donc sur sortie fumée tu peux toujours gagner, et contre des decks pas métagamés / mal curvés c'est très fort, comme n'importe quel bon deck.
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Talen Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/05/2025 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/04/2004
7957 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par Talen le Jeudi 12 Janvier 2012 à 07:30
Je suis globalement d'accord.
sauf sur ça
Le 11/01/2012 à 23:24, zwouip avait écrit ...
Maintenant vs edric ou n'importe quel deck rapide, on n'a plus le temps de faire du mana denial et on a pas les cartes pour gérer tôt les créatures adverses. Du coup la meilleure façon de gagner c'est d'attaquer encore plus violamment et pour ça en mono-vert mieux vaut jouer ezuri voire omnath.
Omnath ? Non clairement non. Tu veux envoyer du gros paté, c'est Azusa qu'il te faut pas Omnath.
Omnath c'est nul, c'est encore plus lent et dans un format où les anti-créature sont légions, c'est encore plus lent et mou.
J'ajouterai aussi que les tri-color sont automatiquement un meilleur match-up pour nous (je n'ai pas dit positif) mais plus on rajoute de couleur plus on sera punitif avec le moindre manadenial.
Mais mon petit coeur de pinpin affirme qu'il doit être possible de rendre Azusa tier2. C'est pas le cas, mais je chercher activement !
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_Édith Piaf
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