Innistrad (aka Shake)

Eh les mecs, on s'en fout des probas en fait. 

n'empeche, si il reste 40 cartes, qu'on en meule 10 +1 terrain les probas sont élevées d'avoir un terrain ensuite
tout dépend donc de ce qu'on meule
allez, vous avez 3h pour démontrer ce que vous voulez je reprends pas de copies pcq osef

en vrai, on peut estimer bidonner qu'on meulera pour un deck de 24 terrains 0.4 terrains par carte (ou qu'on en soit dans la partie, tant qu'on laisse zendikar et ses fetchlands à gogo hors de tout ça )
après 2 meules, on aura mis au cimetière 2 terrains et 2 sorts en moyenne (2+land, pioche, land ou 1+land, pioche, 1+land)
du coup on retombe dans les memes proportions
on peut donc dire qu'en moyenne on aura +2/+0 à chaque tour (ou +3/+0 suivi de +1/+0)
tout ça en imaginant que les terrains sont toujours placés de la meme manière, c'est donc un peu bidon mais ça plaira peut-etre a certains

et maintenant il suffit de patienter pour avoir une màj de la masterbase mws

Vous allez super loin les gars ...

Et donc? Au final, il est bien l'équipement ou pas? 

A mon avis non il est mauvais. Trop cher à jouer. Après... si tu prends x terrains Y étant le nombre de cartes non terrains et Z le nombre de cartes terrains déjà piochées, que tu considères qu'à l'instant T ( T=N-1) tu as à la fois x chances de ne pas révéler un terrain après avoir pioché un terrain. Sachant que Z est le reste logique de l'équation différentielle de T-Y / N-1. On trouve Z = Y. Dans ce cas là tu as autant de cartes non terrains dans ta bibli que de terrains piochés.   

Quelqu'un n'est pas d'accord? 

PS : la page 117 est juste passionnnannte!!! 

perso je le trouve moyen en construit
la ptite meule sélective peut etre un avantage (virer un land/tour, meme si on meule rien a coté c'est pas inintéressant pour enterrer un adversaire dans son mana death), autant que la meule à proprement parler si un archétype se dessine
c'est dommage que les fetchlands (et une partie des jeux ramp) disparaissent du t2 car ils auraient renforcé l'épée

en limité, c'est une carte plutôt sympa, car on arrive beaucoup plus vite au bout de la bibliothèque adverse qu'en construit et qu'elle peut (comme tout boost) recycler un petite créa en chair à canon (ou un token, et innistrad promet de se servir de tous les marqueurs dégats qu'on a récupéré à l'achat d'un starter deck pokémon 1ère édition)

P.S.: pour la 119, je propose une étude du coût des contresorts par rapport au coût des blasts entre le t2 actuel et le t2 à venir pour savoir si le mana rouge est plus puissant que le mana bleu sur Innistrad par rapport à Zendikar

C'est en effet assez mauvais car trop d'incertitude. En plus, tu es obligé d'attaquer avant de savoir de combien la creature sera boostee.
Et dans un jeu meule, je prnsr qu'il y a mieux à mettre.
Bref, autant jouer une hache de sombracier.

 Les cartes interessante :

Garruk
Liliana
Jugement Divin
Mage lancevif
Chasseur chassé .


Sinon il y a quelque créature simpa qui pourront ptet etre jouer en EDH ( L'inquisiteur d'élite et le geist de saint traft ).

Bon alors, parfois il est bien plus efficace de suivre un petit raisonnement logique que de rentrer directement dans des calculs de probabilité complexes. Effectivement on n’est pas exactement à la même probabilité de piocher un terrain après un terrain mais la différence est minime.

Faisons les calculs dans le cas d’un deck de 23 terrains sur 60 cartes de distribution aléatoire.
- Si la première carte du deck est un terrain la probabilité que la suivante en soit aussi une est de 22/59 (au lieu de 23/60 si on ne connais pas la première carte).
- Si la 21ème cartes est un terrain la probabilité que la suivante en soit aussi une est de 22/59, en effet si on avait coupé le deck en mettant les 20 premières cartes en dessous on aurait toujours un deck de distribution aléatoire.
- De même, en supposant que l’on coupe le deck en s’arrangeant pour couper juste après un terrain, on connaît l’emplacement d’une seule carte, celle de dessous de la bibliothèque (qui sera d’office un terrain). Parmi les 59 cartes restantes il reste 22 terrains et la probabilité que la première soit un terrain est de 22/59.

La très grosse différence entre cet effet et l’effet fetch c’est que on n’enlève pas un terrain et mélange, on va jusqu’à un terrain et on ne mélange pas. Là ou avec un fetch on change la proportion dans le reste de la bibliothèque, avec la Lame de trépanation on va juste de terrain en terrain, on affecte pas le reste de la bibliothèque et dès qu’on arrête de l’utiliser (si elle est détruite ou que l’on a plus de créature pour attaquer avec elle) on retombe dans les probabilités classique.

Voila je crois qu’on a assez discuté de cette carte (en tout cas moi) et ma conclusion est que c’est soit une mauvaise carte de meule soit un mauvais équipement qui boost l’attaque, dans les 2 utilisation on peu trouver bien mieux.

Le 20/09/2011 à 07:14, KratosAurion avait écrit ...
Jugement Divin

Peut tu développer ? L'édit diabolique pour 4 et qui permet de régénérer comme carte parmi les plus intéressante, ca n'a pas l'air évident j'avoue.

en faite c'est d'abord la relativé générale qu'il faudrait appliquer, une carte de terrain a une masse tres sensiblement supérieure à la plupart des autres cartes, surtout les éphémere et rituels (bah, oui c'est l'évidence)
en conséquence de quoi le différentiel de masse constaté lors de la pioche d'un terrain par rapport à une autre carte va être sensible, surtout en début de partie s'il n'y a pas beaucoup de terrain en jeux

cela va donc affecter le temps de pioche de la carte dans le référentiel du piocheur par rapport a celui du joueur adversaire spéctateur et donc précipiter la fin de la ronde (vous l'avez tres certainement constaté en draft, quand les deux joueurs ne piochent que des terrains, ca précipite la fin de ronde).
On pourra bien sur constater quelques variations à cette effet sur la pioche de certaines cartes de créatures particulierement massive, notamement Emrakul, les études effectués par Venser a son propros apres les rapports de Gidéon rapportant que cette eldrazi bien que volant est doté d'une masse proche de celle d'un trou noir, si importante qu'elle provoque lors de son invocation une distorsion temporelle capable de faire rejouer son lanceur.

(désolé pour le délire mais qu'on invoque les lois binomiale pour tenter d'expliquer la proba de piocher X cartes parmis N, c'est du même niveau)

Il y a aussi savoir reconnaître le moment où quelqu'un fait exprès d'exagérer pour montrer à quel point c'est parti loin, 'fin bref.


Perso je suis aussi preneur de l'explication sur le pourquoi du Jugement divin classé dans les cartes fortes.

Je crois avoir compris pourquoi : il interpréte la carte comme détruisant tout les permanents sauf la créature. Je ne me prononcerais pas sur la validité en terme de régle, mais cela signifie le retour de Armaggeddon, une carte trés forte, et dont la R&D a décidé de ne plus vouloir, en tout cas pour 4 mana.

Sinon, l'enchantement Gutter Grime est cher mais a l'air de faire des choses trés sympa ; avec des choses comme vengeliane ou traitre infernale, on fait popper des bestioles vite grosse et permet aux ancétres de la tribu sakura et autres bétes utilitaire d'avoir une seconde vie. Sans compter le fait que ca annule complétement les coléres de dieu. Il aurait couté 3 mana ce serait indiscutablement trés fort, là c'est discutable mais à ne pas oublier.

 effectivement c'est ambigu comme carte

En résumé, ça pète que les créas ou tout ?