KratosAurion  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 26/11/2013
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614 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par KratosAurion le Mardi 20 Septembre 2011 à 19:53
Nan jugement divin ne touche que les créatures .
Je la trouve interessante , J'ai pas encore fait de teste dessus et je n'ai pas dit que elle etais forte .
Je pense que elle peut rentrer dans un Edh qui kill que au général ( comme rafiq ) .
Dans d'autre format je pense pas que elle est une utilité , sauf en draft .
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EchosOfHarmonies  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/10/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/09/2011
610 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par EchosOfHarmonies le Mardi 20 Septembre 2011 à 19:55
Elle peut aussi être intéressante en réserve et/ou avec des bétes régénérantes.
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TTT  En Ligne Membre Passif depuis le 26/12/2024 Grade : [Sorcier]  Inscrit le 04/06/2008
676 Messages/ 0 Contributions/ 101 Pts | Envoyé par TTT le Mardi 20 Septembre 2011 à 20:26
surtout rigolo avec sun titan en fait.
___________________ On ne voit jamais plus loin que la portée de ses phares, mais ça n'empêche pas d'aller au bout du voyage.
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hawkeye18  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/11/2015 Grade : [Nomade] Inscrit le 09/04/2005
602 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par hawkeye18 le Mardi 20 Septembre 2011 à 20:59
S'il a moyen d'attaquer malgré la créature restante en face ^^ Ce qui peut être sympa, c'est de remonter un pacifisme ou un truc dans ce style la (Oring ?) lors de l'attaque du sun  Ou sinon, raser la table sauf son thon, éditer diaboliquement la créa en face, et passer ^^
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elmagico  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/05/2005
321 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par elmagico le Mardi 20 Septembre 2011 à 21:03
Sinon, que pensez-vous de Nevermore? Ca m'a l'air d'etre une bonne carte de side en standart et pourquoi pas en modern, sans parler que je trouve ca assez immonde en EDH, parce que nombre de decks reposant sur leurs generaux ne pourront pas, ou presque pas la gerer (en termes de generaux competitifs, je pense a Skittles, Iname, eventuellement Lyzolda et Akroma rouge).
De maniere generale, je trouve que c'est une ingerence du mage en mieux, meme si elle coute 1 de plus a lancer, vu que c'est un enchant, donc plus dur a gerer.
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EchosOfHarmonies Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/10/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/09/2011
610 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par EchosOfHarmonies le Mardi 20 Septembre 2011 à 21:20
Y a déjà un enchantement qui pour 2 bleu permettait de contrer la carte nommé au lancement. me rappelle pas l'avoir vu joué un jour.
Nevermore a quatre défauts.
Premièrement, c'est pas une créature, et donc tu peut pas t'en servir pour défoncer ton adversaire - l'ingérence du mage ayant tendance à se protéger grace à sa capa.
Ensuite, ca coute un poil cher, notamment 2 mana blancs, ce qui n'est pas génant dans les formats élevé mais un poil plus en bloc et en T2 ou y a pas masse de bon bilands.
En plus de cela, c'est difficile à jouer, ca demande de bien savoir ce qui sera le plus dangereux à bloquer en face, et de préférence avoir des moyens de voir la main d'en face.
Enfin, et c'est sans doute le plus gros problème : ca ne gére rien de ce qui est sur la table. Une ingérence tour 10, tu l'utilise comme béte t'as pas perdu grand chose. Un nevermore aprés la bataille, c'est une carte morte.
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lyon4  Hors Ligne  Modérateur Actif
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32046 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Mardi 20 Septembre 2011 à 21:34
Le fait que ce ne soit pas une créature est pour moi une qualité et non un défaut.
PS: le texte du jugement n'a vraiment rien d'ambigu.
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EchosOfHarmonies Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/10/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/09/2011
610 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par EchosOfHarmonies le Mardi 20 Septembre 2011 à 21:43
Ben ca dépend, mais pour l'effet de la carte c'est pour moi un défaut. Parce que c'est pas trés efficace si ca sort au mauvais moment ; être une 2/2 pour 2 faisait que tu étais sur que ca te servais toujours. Là ... Plus dur.
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maximega  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/04/2014 Grade : [Druide]  Inscrit le 19/11/2008
5561 Messages/ 0 Contributions/ 58 Pts | Envoyé par maximega le Mardi 20 Septembre 2011 à 22:19
Le 20/09/2011 à 21:20, EchosOfHarmonies avait écrit ...
Nevermore a quatre défauts. Premièrement, c'est pas une créature
On doit pas jouer au même jeu ^^
___________________ Bonnes fêtes à tous !
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EchosOfHarmonies Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/10/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/09/2011
610 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par EchosOfHarmonies le Mardi 20 Septembre 2011 à 22:30
On joue au même jeu. Celui où Obscur Confident est plus joué que Aréne Phyrexiane.
C'est peut être "moins" fragile (ca ne prend pas les anti béte, juste les contre, les bounces, les défausses, et les anti permanents un peu polyvalent), mais du coup ca manque sérieusement de polyvalence et d'effet sur la partie.
Essayez. Vous verrez bien que c'est assez nul comparé à Ingérence.
Edit : en plus, ca arrive à un moment où cercle de l'oubli existe, ainsi qu'une bonne chiée d'autres enchantements sympathiques, comme certaines des curses, celui qui pond des slimes quand les bétes meurent, celui qui inflige 2 quand on joue une carte d'un cimetierre, et qui viens juste aprés un bloc rempli d'artos. Les chances de croiser des anti enchants de base ou en réserves sont pas si faible que cela.
[ Dernière modification par EchosOfHarmonies le 20 sep 2011 à 22h32 ]
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chaudakh  Hors Ligne Modérateur Passif depuis le 11/11/2025 Modération : Arts, Decks Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/10/2003
7040 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts | Envoyé par chaudakh le Mardi 20 Septembre 2011 à 22:33
On joue au même jeu. Celui où Obscur Confident est plus joué que Aréne Phyrexiane.
simplement parce que l'un coute 2, et l'autre 3. Sans parler de Bob qui se joue aisément dans un splash noir, pas arène à cause de  dans son coût de mana. Tu croyais vraiment qu'on jouait Confident plutot qu'Arène parce que c'est une créature et pas l'autre ?!
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EchosOfHarmonies Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/10/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/09/2011
610 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par EchosOfHarmonies le Mardi 20 Septembre 2011 à 22:35
Le 20/09/2011 à 22:33, chaudakh avait écrit ...
simplement parce que l'un coute 2, et l'autre 3. Sans parler de Bob qui se joue aisément dans un splash noir, pas arène à cause de dans son coût de mana. Tu croyais vraiment qu'on jouait Confident plutot qu'Arène parce que c'est une créature et pas l'autre ?!
Notamment, oui. J'ai donné 4 raisons, pas une. (même si l'une des raison était qu'on veut pouvoir se débarasser d'une aréne/obscur).
Et là aussi, Ingérence coute 2 et Nevermore 3.
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dark-wizard  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/05/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/07/2008
170 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par dark-wizard le Mardi 20 Septembre 2011 à 22:37
Il devait croire que son énorme force de frappe était vachement très beaucoup utile =D
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EchosOfHarmonies Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/10/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/09/2011
610 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par EchosOfHarmonies le Mardi 20 Septembre 2011 à 22:48
Sans vouloir être méchant, l'argument "c'est pas une béte c'est génial !" me parait pas trés réfléchi.
Nevermore, pour que ca soit efficace, faut que tu le joue assez vite, sinon ton adversaire aura déjà joué sa carte. Ca veut dire que T3 ou T4 tu vas dépenser a peu prés tout ton mana, et laisser ton adversaire jouer aprés tout ce qu'il a d'autre en main (qui n'est pas forcément inoffensif). Donc, tu as de grosses chance de perdre du tempo dans la partie.
Ingérence a moins le problème, puisque tu as une béte 2/2 pour 2 afin de mettre une pression (pas forcément énorme mais pas négligeable).
Nevermore fait difficilement du card advantage. Il faut que l'adversaire ait la carte en main pour que ca fasse du 1 pour 1, et si le jeu en face joue des sorts à la remue-méninge il saura éviter le card advantage.
Ingérence du mage n'a pas le problème, puisque, au pire, c'est une béte 2/2.
En résumé, Nevermore fait souvent perdre du tempo, fait difficilement du card advantage, et il faut le piocher au bon moment. C'est pas ce que j'attend d'une bonne carte. Au mieux, il servira de réserve contre des jeux particuliers. Mais croyez moi, n'en jouez pas si vous pouvez mettre des cercles de l'oubli et des dissipations à la place.
[ Dernière modification par EchosOfHarmonies le 20 sep 2011 à 22h49 ]
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maximega Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/04/2014 Grade : [Druide] Inscrit le 19/11/2008
5561 Messages/ 0 Contributions/ 58 Pts | Envoyé par maximega le Mardi 20 Septembre 2011 à 23:25
Le 20/09/2011 à 22:48, EchosOfHarmonies avait écrit ...
Sans vouloir être méchant, l'argument "c'est pas une béte c'est génial !" me parait pas trés réfléchi.
Accessoirement, je préfère quand mes solutions ne meurt pas sur antibête 
Après si on compare Ingérence à Nevermore, et si ingérence était meilleur, ce serait pas parceque c'est une bête, mais parce qu'elle coute moins cher.
___________________ Bonnes fêtes à tous !
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