Storm Scale : quelles mécaniques reviendront ?

Bon, faudrait quand même m'expliquer et argumenter sur le thème "hexproof c'est débile" car :
- ça permet de jouer de nouveaux archétypes
- ça reste gérable (contre, défausse, sacrifice, mass removal etc.)
- Ce n'est pas plus ou moins "débile" que la plupart des jeux unfair (si cette notion a encore un sens...)

Perdre une game en limité M12 sur sacred wolf + trollhide, c'est débile. 

Linceul, c'était cool, ça permettait d'avoir des créatures plus solides que la moyenne mais dont on était sûr qu'elles allaient pas devenir ingérables. 

Alors, ok sur des 1/1 c'est mignon, et ça donne un archétype assez plaisant à jouer sans être broken, pour le reste, préférer hexproof à shroud c'est kikootiser le jeu. 

Le 13/03/2014 à 14:10, maximega avait écrit ...
Perdre une game en limité M12 sur sacred wolf + trollhide, c'est débile. 
 

Aller jusqu'au limité de M12 et aborder une association forte mais pas ingérable pour justifier un choix, c'est un peu tiré par les cheveux non ? Plus généralement, c'est la carte trollhide qui est broken en limité^^.

Après si Hexproof avait dominé les formats ça se saurait et chacun voit le kikoo là où il le veut. Le joueur de burn ? celui qui veut meuler ? Celui qui recopie les listes de pro ?

chacun voit le kikoo là où il le veut. Le joueur de burn ? celui qui veut meuler ? Celui qui recopie les listes de pro ?

Pour moi c'est celui qui affirme que sacred wolf + trollhide c'est pas ingérable et que trollhide c'est broken.

Moua ça me fait peur que cascade ait une "strong chance" de revenir, vu comment ça a donné lieu à des stratégies broken... Nimporte quelle carte avec la cascade, quel que soit son coût de mana a un gros potentiel.

Cascade c'est pas tant stratégie broken que roulette russe. Après c'est absurde, mais parfois c'est absurde dans le mauvais sens.

préférer hexproof à shroud c'est kikootiser le jeu. 

Y dit qui voit pas l'rapport. Y'a un gros amalgame entre GoST et Hexproof, c'est curieux que certains n'arrivent pas à détacher les deux parties. Y'a un potentiel intéressant au niveau du hexproof, des tas de cartes fair ont vu, peuvent encore voir et verront le jour, la plupart n'ayant guère d'impact en compétitif, point. Si vous pouvez pas accepter ça, passez votre chemin ou jouer simplement les decks qui y répondent. Pis refaire des cartes Shroud c'est comme refaire des cartes avec Banding, c'est has been.

Moua ça me fait peur que cascade ait une "strong chance" de revenir,...

En T2 ça pourrait revenir tant que tous les blocs édités sont super maitrisés pour éviter des trucs broken. Genre t'as un deck low curve T2 qui est déjà tiers 1 et paf ils sortent dans les mêmes couleurs un spell cascade pour le haut de curve. Sans que ce soit objectivement débile, ça ferait mal dans un format où les sources de CA sont plutôt rares, les contres chers, etc...
Je me demande si Shardless Agent serait trop fort en modern, et a fortiori, en standard. Dans le standard actuel, vu l'absence totale des decks GU dans les tiers, elle serait fair je pense.
En legacy BBE est jouée dans Jund, et en modern Living End fonctionne très bien (et ça n'a rien d'une roulette russe d'ailleurs). A partir du moment où le format concerné à de quoi répondre, perso je ne vois mais alors aucun souci à réintégrer des vieilles capas fortes.

Le 17/03/2014 à 20:28, headminerve avait écrit ...

En legacy BBE est jouée dans Jund, et en modern Living End fonctionne très bien (et ça n'a rien d'une roulette russe d'ailleurs).

A l'exception unique des jeux combo cascade (qui au final ne trouve dans la cascade qu'un bout de combo, comme d'autre le font avec d'autres cartes), cascade c'est roulette.
C'est un peu comme goblin charbelcher, quoi que l'on en dise, la carte est roulette, sauf dans le jeu combo qui va bien.

Le 13/03/2014 à 14:56, maximega avait écrit ...

chacun voit le kikoo là où il le veut. Le joueur de burn ? celui qui veut meuler ? Celui qui recopie les listes de pro ?

Pour moi c'est celui qui affirme que sacred wolf + trollhide c'est pas ingérable et que trollhide c'est broken.

 

Au moins, toi tu ne risques pas de changer malgré les bans. Si utiliser un truc du genre "naturalisation", cercle de l'oubli, démystification, détresse, variole, boue acide, fuite de mana, gel immédiat etc.  te semble insensé en limité... Quant à Trollhide, ça reste une bonne carte de limité et son influence sur celui de M14 n'était pas vraiment à démontrer. L'utilisation du terme "broken" était quant à lui suivi d'un léger smiley signifiant là une pointe d'humour que chacun est libre d'apprécier ou non.  Bref, défendre une carte de troll avec toi, ça représente quelque chose de cocasse.

@Headminerve. Concernant le shardless agent et son impact supposé sur le T2 et Modern, j'en parlais il y a peu avec des amis et je pense aussi que la carte aurait un impact positif sur ces deux formats en encourageant une combinaison de couleur parfois en retrait. Ancestral est ban, living end devrait rentrer du bleu et restore balance ne pourrait pas la jouer alors la carte ne serait pas forcément broken pour le Modern bien qu'elle me donnerait furieusement envie de jouer RUG.

Le 18/03/2014 à 10:02, Leland_Palmer avait écrit ...

 

Au moins, toi tu ne risques pas de changer malgré les bans. Si utiliser un truc du genre "naturalisation", cercle de l'oubli, démystification, détresse, variole, boue acide, fuite de mana, gel immédiat etc.  te semble insensé en limité... Quant à Trollhide, ça reste une bonne carte de limité et son influence sur celui de M14 n'était pas vraiment à démontrer. L'utilisation du terme "broken" était quant à lui suivi d'un léger smiley signifiant là une pointe d'humour que chacun est libre d'apprécier ou non.  Bref, défendre une carte de troll avec toi, ça représente quelque chose de cocasse.

Je sais pas qu'est-ce qui est le plus pouissant. Ton humour hilarant ou ton argumentation à base de "Ouais mais tu peux défausser la carte avec détresse, elle est pas broken". 

Le 25/03/2014 à 13:23, maximega avait écrit ...
Je sais pas qu'est-ce qui est le plus pouissant. Ton humour hilarant ou ton argumentation à base de "Ouais mais tu peux défausser la carte avec détresse, elle est pas broken". 

Le plus puissant, c'est qu'il arrive à perdre du temps avec toi et pour autant rester poli.

@Headminerve. Concernant le shardless agent et son impact supposé sur le T2 et Modern, j'en parlais il y a peu avec des amis et je pense aussi que la carte aurait un impact positif sur ces deux formats en encourageant une combinaison de couleur parfois en retrait. Ancestral est ban, living end devrait rentrer du bleu et restore balance ne pourrait pas la jouer alors la carte ne serait pas forcément broken pour le Modern bien qu'elle me donnerait furieusement envie de jouer RUG.

You misspelled BUG.
En attendant Cascade sur Bolt/Decay/Tarmo/Ooze ça reste bien broken. 
Beaucoup moins sur Remand c'est sûr.

Bah je m'auto-edit, Nestalim a tout dit.

Le 25/03/2014 à 14:36, Nestalim avait écrit ...

Le plus puissant, c'est qu'il arrive à perdre du temps avec toi et pour autant rester poli.

Toujours pas remis de t'être fait clashé sur le topic Jace VS Vraska, on dirait...

You mispelled BUG.
En attendant Cascade sur Bolt/Decay/Tarmo/Ooze ça reste bien broken. 
Beaucoup moins sur Remand c'est sûr.

Peut-être qu'il faisait référence au RUG Vial qui a gagné les worlds (ou un truc international), avec Eternal Witness, Cryptic Command, etc... Aether Vial + Shardless pourrait être bien fort dans un deck buildé autour.

Pour une fois je suis d'accord avec l'autre Mickey : hexproof c'est une réelle erreur de design.