[Deck] Easter Tendrils

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SPynO

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Envoyé par SPynO le Mercredi 14 Mai 2008 à 17:53


Bonjour à tous.

Shadowmoor apporte une carte excellente pour ce type de jeu: manamorphose. Moins cher qu'un œuf, elle permet aussi de choisir les couleurs de mana. Voici la liste que je joue IRL. Je ne met pas le SB pour le moment, mais il contient les classiques.

Terrains
4 Cité des traîtres
4 Ancienne tombe

Pioche
1 La fin de l'automne
4 Etoile chromatique
4 Sphère chromatique
4 Manamorphose
4 Œuf de solherbe
3 Œuf de cielcouvert
3 Œuf d'ombresang
3 Œuf de moussefeu
2 Œuf de sombreau

Production de mana
4 Pétale de lotus
2 Messe noire ou 2 Crystal Vein
4 Mur d'amadou
4 Heaume de l'éveil

Relance du deck et Kill
4 Préceptrice mystique
0 Butin du caveau
4 Deuxième aurore
1 Souhait brûlant
1 Vrilles d'Angoisse

J'hésite à rajouter 2 Crystal Vein, j'aime bien en effet avoir deux lands quand je pars en combo.

++

[ Dernière modification par SPynO le 31 mai 2008 à 12h19 ]


merak

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Envoyé par merak le Mercredi 14 Mai 2008 à 18:13


Pact of negation n'est pas envisageable ?
Perso j'en jouais 4 dans mon eggstorm, ça sauve la mise parfois.

Manamorphose, c'est fort.
La tech edge of automn, c'est juste pour avoir de plus après sunrise et pioche d'une carte ?

___________________

Du moment qu'ils viennent pas à l'infini...

SPynO

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Envoyé par SPynO le Mercredi 14 Mai 2008 à 19:17


Pact j'en possède deux, mais j'hésite à les jouer MD… Manamorphose sauve le deck je trouve, et le rend moins complexe à expliquer/subir.

Pour edge, tu as tout compris. Ça ne mange pas de pain =)

++


DevilManCry

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Envoyé par DevilManCry le Jeudi 15 Mai 2008 à 22:08


Apparition des rues c'est quand même énorme dans ce jeux, non ?
Pact of négation je pense que ça à bien ça place, c'est horrible de ce faire bouffer par un contre en plein de milieu de la combo.


mangane

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Envoyé par mangane le Vendredi 16 Mai 2008 à 10:30


Cloud Key si les heaume de l'éveil ne te suffisent pas (j'ai pas testé donc j'en sais rien, mais le deck à de la peine s'il doit payer le cout des oeufs/star.)

Pact of Negation, ce serait plutôt de side nan? Parce qu'une carte qui fait pas piocher, ça handicape pas mal le deck mine de rien.

___________________

Voila voila

Lloic

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Envoyé par Lloic le Lundi 19 Mai 2008 à 08:02


Bonjour,

J'avais bien relevé Manamorphose qui est parfaite pour ce deck. Seul petit bemole : elle ne revient pas en jeu avec Deuxieme Aurore, mais bon, elle a entierement sa place a mon avis. La fin de l'automne, c'est tres bon, j'avais teste, et je la jouais en 2 exemplaires, Apparition des rues, c'est pas si fort que ca finalement. D'un cote, ca permet d'avoir un deck de virtuellement 66 cartes, ce qui est mieux, mais d'un autre, il est plus difficile d'evaluer sa main de depart si on a Apparition en main. J'ai testé et finalement, je les avait retirées. Mur d'amadou, c'est du bonheur, obligatoire a mon avis. Dans le metagame actuel (seuil/landstill), je suggererai 1 ou 2 Pacte de Negation de base ou alors 1 Pacte de negation et 1 Récupération peut-etre. Il faudrait que je me remette à tester ce deck. De memoire, Préceptrice mystique est aussi super. En 4, ca me semble etre ce qu'il faut et c'est certainement meilleur que Butin du caveau, non ?

Bon allez, je vais remonter le deck et me remettre à tester. Au fait, je vous rappelle que pour tester en Godfish, vous avez des stats de comparaison avec une version basique du deck en debut de post.


Lloic

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Envoyé par Lloic le Lundi 19 Mai 2008 à 13:06


J'y pense, il serait bien de prevoire evacuation des Terriers au moins en side et eventuellement MD avec en side Frappe guerrière des gobelins, mais la, plus de Pacte de negation dans ce plan la .... A voir.

[ Dernière modification par Lloic le 19 mai 2008 à 13h11 ]


tisseur_de_reves

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Envoyé par tisseur_de_reves le Samedi 31 Mai 2008 à 01:05


je poste mon petit grain de sel pour vous proposer ma version du jeu.
J'ai fait un mix entre la version de chaudakh et celle de lloic, plus ma petite secret tech (ma carte préférée de Future Sight (non ce n'est pas tarmo !), Bitter ordeal)
Voilà ce que ça donne.

Lands :
4 Ancient Tomb
4 City of Traitors

Spells :
4 Manamorphose
4 Shadowblood Egg
4 Skycloud Egg
4 Darkwater Egg
4 Sungrass Egg
2 Bitter Ordeal
4 Dark Ritual
2 préceptrice mystique
4 Helm of Awakening
3 Tendrils of Agony
4 Mossfire Egg
4 Lotus Petal
4 Second Sunrise
1 Tooth of Ramos
4 tinder wall

Side :
4 shattering spree parce que trini, chaliceou sphère de résistance tour 1, j'aime pas.
3 pacte de négation pour protéger la combale si on tombe face à contrôle.
4 extirpate Pour dredge, qui aime pas trop qu'on lui vire ses ponts.
4 je sais pas encore trop quoi mais je vais trouver


Bon, fondamentalement c'est une liste d'omelette norvégienne tout ce qu'il y a de plus classique.

Concernant empty the warrens, je suis franchement pas fan du tout. Je lui préfère nettement bitter ordeal. Vu le nombre de permanents qui seront partis au cimetière tour 2 ou 3, lui virer l'intégralité de ses lands pour l'empêcher de jouer me semble un kill supplémentaire non négligeable si on se fait extirper une vrille d'angoisse (pour une raison ou une autre).

De même, je me demandais si jouer clé des nuages en x1 serait pas une idée pour contrer l'extirpation de nos chers heames (oui je suis parano, j'assume).

___________________

Faites deux pas au nord dans l'avenir instable, au sud dans le passé agité, à l'est dans le présent ou à l'ouest dans le vaste inconnu.

Lloic

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Envoyé par Lloic le Lundi 02 Juin 2008 à 14:15


Salut,

Ta liste apporte Bitter Ordeal. As-tu testé ? Qu'est-ce que ca apporte en situation de jeu par rapport à un kill classique à la vrille ou à l'evacuation des terriers ? Le danger à la une (avant side), c'est stifle sur Vrille ou un contre sort qui bloque second sunrise par exemple (ou n'importe quel sort quand on essaye de se relancer/killer alors que l'on est en fin de mana/piocheurs).

Pour le moment je ne vois pas dans quelle situation Bitter Ordeal apporte une solution la ou on en avait pas avant. Peux-tu détailler s'il te plait ?

Sinon, je ne vois pas de sphere chromatique ou etoile chromatique, pourquoi ? Elles relancent mieux quand on est juste en mana et on peut choisir la couleur.

Ca serait bien si tu pouvais goldfisher un peu et comparer les stats aux stats de la version basique que j'ai postée en début de topic.

Sinon empty the warren est tres tres fort pour la situation ou l'on est bloque à 6-8 sorts. On met tout de meme de 12 à 16 token sur table et l'adversaire n'a que 2 tours pour les gerer !!!! C'est un excellent kill alternatif.

Je ne sais pas si ca vaut le coup de sider contre dredge, tu vas plus vite en general et en plus tu sacrifie tes tinder wall pour gerer ses bridges !!!!

Merci pour ta contribution,

Loïc

[ Dernière modification par Lloic le 02 jun 2008 à 14h19 ]


mangane

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Envoyé par mangane le Lundi 02 Juin 2008 à 14:35


Empty the Warrens c'est hyper sensible ça s'empale sur Stifle/Trompentrave de Dreadnought voire Parallax Tide, sur Deed, sur Peste artificielle. Bref sur trop plein de trucs bien joués dans le format. Donc comme kill alternatif, Bitter Ordeal c'est déjà une moins mauvaise idée qu'Empty the Warrens.

Et puis niveau land...Pourquoi pas de Crystal vein??? oO

Sinon bah je rejoins Lloic, pourquoi pas de Stars? Et oui Tinder Wall FTW ^^'

[ Dernière modification par mangane le 02 jun 2008 à 14h35 ]

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Voila voila

SPynO

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Envoyé par SPynO le Lundi 02 Juin 2008 à 15:04


Salut à tous.

Pouvez-vous me dire pourquoi Tinder Wall est meilleur de Assolement ?

Comparaison:

Tinder Wall => Pour on obtient , puis après Deuxième Aurore on obtient .
Soit un total de .

Assolement => Pour on obtient , puis après Deuxième Aurore on obtient .
Soit un total de .

Mais avec Assolement, on peut mettre le land qu'on vient d'aller chercher au cimetière facilement. Surtout si on va chercher un random Crystal Vein.
Assolement produit ainsi après Deuxième Aurore.
De plus, et c'est un avantage non négligeable, Assolement épure les lands du deck.

=)

++

[ Dernière modification par SPynO le 02 jun 2008 à 16h57 ]


tisseur_de_reves

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Envoyé par tisseur_de_reves le Lundi 02 Juin 2008 à 15:13


Quelques réponses en vrac :

@Lloic :

Bitter ordeal, je le vois comme un gros lock qui tâche, en complément de vrille, dans le cas où celle-ci venait à se faire gérer.
En général, un storm qui fonctionne bien, c'est au moins une dizaine de sorts dans le tour. Par conséquent :
Face à combo, on gère tous les moysns qu'il a de partir (on vire deux ou trois des éléments de la combo, wish compris, merci d'être venu).
Face à contrôle, on vire les kills. Y'en a pas des masses en général.
Face à aggro, c'est un poil plus délicat, mais ça permet quand même de virer un sacré bon paquet de bestioles.

Le choix n'est peut-être pas optimal, mais en ayant testé, ça fait quand même win dans 90% de mes tests (sur une vingtaine de parties en goldfish).
Après, j'ai pas testé la version avec brainfreeze. Je suis un brin moins convaincu, dans la mesure où il faut en général un storm de 17 pour que ça passe. On est donc loin des 10 de la vrille.
Empty the warrens c'est en effet pas forcément moche, mais je ne suis pas convaincu outre mesure. Un pyroclasme, une colère, une damnation, une deed à 0, un EE à 0n une peste artif... Y'a tellement de moyens de gérer les bestioles, surtout post side, que je préfère les solutions plus... directes.

Concernant les étoiles / sphères, c'est en effet une lacune impardonnable.
Dans la version que je teste actuellement, j'ai viré les deux tuteurs (j'ai en général aucun mal à choper un kill quand je pars en combo dans 80% des cas), la dent de Ramos et un oeuf pour rajouter 4 étoile chromatique, ça tourne nettement mieux comme ça.

Niveau lands, pas de Cristal Vein tout bêtement parce que j'en ai pas. J'ai pas encore testé avec, à la place d'ancienne tombe. Instinctivement, je dirais que je préfère la première pour une raison toute bête : Si je ne touche pas de second sunrise ou que je me le fais bêtement contrer, je me retrouve en général sans terrain sur table.
Si j'ai toujours ancienne tombe, il esxiste une maigre possibilité de repartir au tour d'après (maigre mais pas nulle, et franchement, 2 pv dans ce jeu on s'en fout un peu non ?)

Concernant l'idée que vient de proposer SPynO, c'est intéressant, mais je ne suis pas convaincu.
1) parce que Tinder Wall permet de gérer les BfB de dredge de base (bien vu pour cette remarque Lloic, j'avoue que j'avais zappé ça....)
2) parce que Tinder Wall permet de jouer directement une manamorphose, ce que ne permet pas la veine de cristal fetchée (oui je sais, Tinder coûte aussi ).
A tester, je m'y mets cet aprem (ça tombe bien, j'ai rien à faire...)

Enfin, pour répondre à la menace que représente un stifle bien placé, ça ne se limite pas hélas à ETW. Tous les sorts avec du storm aiment pas cette carte.
Pour le moment, la seule parade que j'ai vue c'est de coller 3 pactes de négation en side.



EDIT : Concernant le side que j'ai posté, il est totalement naze, j'en suis conscient. Je garde shattering spree (jamais une carte morte pour le moment face à des jeux jouant chalice ou trini) et pacte de négation (pour protéger la combale) mais pour le reste, j'en sais trop rien.
Eventuellement un side toolbox en intégrant burning wish MD ?

[ Dernière modification par tisseur_de_reves le 02 jun 2008 à 15h19 ]

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Envoyé par SPynO le Lundi 02 Juin 2008 à 15:24


Le 02/06/2008, tisseur_de_reves avait écrit ...

Concernant l'idée que vient de proposer SPynO, c'est intéressant, mais je ne suis pas convaincu.
1) parce que Tinder Wall permet de gérer les BfB de dredge de base (bien vu pour cette remarque Lloic, j'avoue que j'avais zappé ça....)
2) parce que Tinder Wall permet de jouer directement une manamorphose, ce que ne permet pas la veine de cristal fetchée (oui je sais, Tinder coûte aussi ).

Alors si tu préfères Tinder Wall, pourquoi ne joues-tu pas Pacte de l'invocateur ? Ça fait un sort en plus pour le storm, et ça te permet éventuellement de caser un ESG si tu aimes bien.
3 Tinder Wall / 1 Pact semble un bon compromis.

++

[ Dernière modification par SPynO le 02 jun 2008 à 15h25 ]


tisseur_de_reves

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Envoyé par tisseur_de_reves le Lundi 02 Juin 2008 à 20:09


en effet, pacte vu comme ça peut paraître assez sexy.
Après, je le trouve moins ultime quand même que pacte de négation.
Pacte de l'invocateur ne t'assure pas la victoire. Pacte de négation en principe si, vu que c'est ce qui va contrer le stifle ou le trickbind d'en face, ou encore le contre sur seconde aurore.
Du coup, je me demande si l'intégrer de base serait pas une bonne idée en fait...

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Envoyé par SPynO le Lundi 02 Juin 2008 à 20:36


Le 02/06/2008, tisseur_de_reves avait écrit ...

Pacte de négation en principe si, vu que c'est ce qui va contrer le trickbind d'en face

Ça, ça risque d'être difficile. Ma version actuelle intègre 2 pacte de négation MD. Je suis en cours de tests (contre un deck avec 3S, stifle et des bounces) donc on verra bien.

++


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