[Developpement - MODERN] Deck Esprit %W %U ( %B )

Bonjour tout le monde.
 Je me lance sur ce deck qui a selon moi un petit potentiel pour le Modern. J'avais monté déjà une version avant de savoir ce qu'allait apporter Eldricht Moon pour jouer en casu, et ça tournait pas si mal mais il manquait en effet des slots important qui je pense, sont peut-être bien arrivés avec cette édition.
 J'ai cependant besoin de votre expertise pour compléter cette liste car un ou deux slots me laissent sans convictions
.Pour ce qui est du side, j'ai monté un truc assez bateau ne sachant pas face à quoi je vais me retrouver aux FNM, je n'y suis plus allez depuis 2 mois mais je suppose que le méta aura pas trop évolué, je vais me manger du Burn/naya burn/UR (reliquat de feu Twin)/UR TRON/ U TRON/Soul Sister...

La Liste :

Créature (26) :

[*]4 Esprit dévoué
[*]4 Foudroyeur de sorts
[*]4 Tintechaînes
[*]4 Vagabond des mausolées
[*]4 Topplegeist
[*]4 Capitaine du drogskol
[*]2 Kami du faux espoir

Éphémère (8) :

[*]4 Chemin vers l'exil
[*]4 Flux d'essence

Terrain (14) :

[*]2 Caverne des âmes
[*]4 Estuaire pollué
[*]2 Fontaine sacrée
[*]4 Grève inondée
[*]1 Reliquaire impie
[*]1 Tombe aquatique

Créature légendaire (4) :

[*]2 Geist de Saint Traft
[*]2 Anafenza, esprit de l'arbre-parent

Rituel (2) :

[*]2 Âmes persistantes

Terrain de base (6) :

[*]2 Île
[*]1 Marais
[*]3 Plaine

Total de Cartes du Deck : 60Réserve

[*]2 Relique de Progénitus

[*]2 Ligne ley de vertu

[*]2 Annulation angoissée

[*]2 Kataki, tribut de la guerre

[*]2 Verdict suprême

[*]2 Esprit du Labyrinthe

- Alors les cartes dont je suis pas convaincu, c'est évidement les 2 Kami... c'est pas vanilla mais ce n'en ait pas loin. Par contre le reste des esprits à 1 me vendent pas du rêve car ils n'ont pas de capa d'évasion ou de capa assez utiles pour justifier leur intégration sans le vol ds cette composition.Il y a bien le Disowned Ancestor pour pouvoir bloquer efficacement des créatures jusqu'à des 3/X . Mais là encore, même si il peut potentiellement attaquer, sans évasion bof bof, c'est juste un mur.
 - Les 4 Selfless Spirit me donnent presque envie de jouer main deck des Wrath of God / Supreme Verdict ... ou au moins en side. - Le nombre de Slots aloués à Spell Queller et Geist of Saint Traft vous semble-t-il correct, ou un 3-3 serait-il mieux? J'aime bien Geist mais souvent il va se manger son bloqueur dés la première attaque et il ne fait rien en arrivant.
 Pour essayer de pallier à ce problème il y a bien entendu Topplegeist qui peut aider, si on atteint le Délirum (à la dure dans la version actuelle) ou également comme beaucoup d'autre esprits du deck qui ont un effet d'arrivée en jeux, à l'aide de Essence Flux qui fait bien son taf mais dont la valeur en cas de confrontation Modern m'est totalement inconnue (peut-être pas en x4 quoi).
 - Vu ma "non pioche supplémentaire", j'hésite même à rentrer Spirit of the Labyrinth main deck, ce qui me permet d’alimenter aussi le Delirium de  Topplegeist au besoin.
(On peut aussi penser à Nameless Inversion pour alimenter le délirium)
 - Le splash est peut-être dispensable vu qu'il n'est là que pour les Lingering Souls et pour les 2 Anguished Unmaking de side.
 - Pensée surement totalement stupide, le splash à la place du m'a même traversé "l'esprit" pour jouer Permeating Mass et Collected Company . Pourquoi Permeating Mass ? Car c'est un esprit... et qu'il synergie avec les autres. Le body est pas vilain. Il me permet de gérer des bestioles au sol plus grosse  que les miennes... et je me fous que l'effet passe aussi chez l 'adversaire car mes créatures ont le vol.... Bref, je vous laisse dégommer mon idée farfelue.

Vu que tu joues le Topplegeist, je n'hésiterais pas à foutre 4 Lingering, et pourquoi pas, une aura pour le geist.

Elpesth serait envisageable en Wrath et/ou kill.

Et je suis vraiment pas fan du vagabond

Le vagabond me parait ici utile pour ajouter une pointe de contrôle et c'est sympa avec les âmes persistantes.

Le topplegeist ici n'est pas optimisé car tu n'auras que rarement le délire et souvent assez tard.

Le kami du faux espoir je ne le mettrai pas car tu es dans une optique quand même assez aggro ou alors en réserve.

Je rajouterai des contre du style négation/dispersement voir chirurgie invasive si tu arrive à axer une pointe de délire qui servira pour ton topplegeist (avec quelques rituel en plus ça devrait être faisable). D'ailleurs tu pourrais essayer quelques déclaration dans la pierre en side contre des jeux token.
La chirurgie pourrait éradiquer les wrath like des deck adverse car ce sont généralement des rituels, à mettre en side.

Ton deck manque de pioche je trouve, car tu auras tendance à vider ta main assez vite.

Avidité dévorante pourrait être sympa en side contre des deck mirroir, si tu as du mal à passer avec tes esprits, surtout si par derrière tu sais que tu peux faire un verdict suprême.

 

Et où sont les Aether Vial et même Spreding Seas.

Avec ça tu remplis plus facilement le délirium car ton adversaire va chercher à te les flinguer et toi tu gagnes en vitesse et tu emmerdes sa mana base.
Bref en gros tu fais comme Ondin, mais en moins fort...

Le 11/08/2016 à 11:04, Nachikatsu avait écrit ...
Et où sont les Aether Vial et même Spreding Seas.

Avec ça tu remplis plus facilement le délirium car ton adversaire va chercher à te les flinguer et toi tu gagnes en vitesse et tu emmerdes sa mana base.
Bref en gros tu fais comme Ondin, mais en moins fort...

Le but est justement de ne pas faire un sous Ondin. même si je me doute qu'on va en revenir aux éternels débats du forum modern "si c'est pas jouer en tournoi c'est que c'est moins bon et donc pas d'intérêt à jouer ces decks" 

Le délirum du Toppel est sympa, mais le but n'est pas d'activer impérativement, le deck ayant l'évasion pour lui et les créatures ayant des effets quasi direct pour le board. Le denial de manabase même si jamais négligeable, ne me semble pas un impératif main deck ???
 

Le 09/08/2016 à 23:07, Nachikatsu avait écrit ...
Elpesth serait envisageable en Wrath et/ou kill.

Elspeth, Knight-Errant ... why not en effet . Question même si je sais que généralement parlant Elspeth est un must... Tout le deck ayant le vol, n'est-il pas préfèrable à CCM identique de jouer Ajani Goldmane pour pimper avec son [-1] toutes les créatures et en plus garder une option défense?

Ajani Goldmane
[-1] : Mettez un marqueur +1/+1 sur chaque créature que vous contrôlez. Ces créatures acquièrent la vigilance jusqu'à la fin du tour.

Æther Vial est en effet intégrable compte tenu du nombre de créatures. Le deck ne serait pas non plus dépendant du vial pour des surprise avec 7 à 8 créatures avec le flash (plus si le Rattlechains est en jeux  (mais j'entends bien que c'est pas du tout le même concept ^^)

Le 10/08/2016 à 10:29, korelvirus avait écrit ...
Le vagabond me parait ici utile pour ajouter une pointe de contrôle et c'est sympa avec les âmes persistantes.

Le topplegeist ici n'est pas optimisé car tu n'auras que rarement le délire et souvent assez tard.

Le vagabond est un effet un incontournable ("Prouesse" par créatures), il attaquera généralement à 2/2 et puis il a un aspect contrôle . Et puis dans les CCM  esprit, à part le toppelgeist et lui... ya pas foule avec l'évasion. L'effet d'arrivée en jeux est déjà pas mal, il peut être réutilisé sur essence flux. Et endéans certaines de vos propositions, on peut éventuellement  arriver plus régulièrement au délirium. Je sais bien que ça parait con de jouer une créature avec une capacité sous utilisée hein, monter le deck pour optimiser le delirium d'une 1/1 qui ne fera pas gagner dans beaucoup de match up, je ne sais pas si c'est pas plus facile de lui laisser une opportunité d'être actif sans en faire un impératif.

Le 10/08/2016 à 10:29, korelvirus avait écrit ...

Ton deck manque de pioche je trouve, car tu auras tendance à vider ta main assez vite.

Je suis tout à fait d'accord avec toi. Mais c'est souvent le cas des decks Tribaux/Créatures (quoi que Burn s'épuise pas mal vite aussi, mais est sans aucuns doutes plus régulier).
Pour le modern, faudra peut-être penser à du Serum Visions ... Pour le casual legacy Ponder / Brainstorm . Et il n'y a hélas aucun esprit qui fasse piocher et qui ait une value positive (CCM / effet / body)
Le fait de ne pas piocher était un de mes points pour justifier un main deck de Spirit of the Labyrinth dont le body est loin d'être vilain pour de l'aggro (3/1) mais qui souffre d'un manque cruel d'évasion... (et à cependant le bout goût d'être bi type pour le délirium).

D'ores et déjà un tout grand merci pour ces premiers éléments les gars

Au fait, Relic c'est caca quand t'as accès à Rest In Peace. (vu que ton cimetière tu t'en balance si t'as besoin de ça).

Et en PW j'avais testé en casual Sorin, Lord of Innistrad et son emblème dans le pack est ridiculement fort. Puis après il pop des tokens lien de vie, perso je crache pas dessus et son ulti fait kill.

Alors on se rapproche des stratégies de Tokens et on intégère celui de khans of Tarkir pour le méga boost à l'attaque, à voir. ET dans le même cas, pourquoi un Honor of the pure (en side) qui boost quasiment toutes tes créatures qui permettrait d'éviter de s'empaler sur Zoo.

 

Le 11/08/2016 à 13:17, Nykopole avait écrit ...

Le 11/08/2016 à 11:04, Nachikatsu avait écrit ...
Et où sont les Aether Vial et même Spreding Seas.

Avec ça tu remplis plus facilement le délirium car ton adversaire va chercher à te les flinguer et toi tu gagnes en vitesse et tu emmerdes sa mana base.
Bref en gros tu fais comme Ondin, mais en moins fort...

Le but est justement de ne pas faire un sous Ondin. même si je me doute qu'on va en revenir aux éternels débats du forum modern "si c'est pas jouer en tournoi c'est que c'est moins bon et donc pas d'intérêt à jouer ces decks" 

Le délirum du Toppel est sympa, mais le but n'est pas d'activer impérativement, le deck ayant l'évasion pour lui et les créatures ayant des effets quasi direct pour le board. Le denial de manabase même si jamais négligeable, ne me semble pas un impératif main deck ???

Le 09/08/2016 à 23:07, Nachikatsu avait écrit ...
Elpesth serait envisageable en Wrath et/ou kill.

Elspeth, Knight-Errant ... why not en effet . Question même si je sais que généralement parlant Elspeth est un must... Tout le deck ayant le vol, n'est-il pas préfèrable à CCM identique de jouer Ajani Goldmane pour pimper avec son [-1] toutes les créatures et en plus garder une option défense?

Ajani Goldmane
[-1] : Mettez un marqueur +1/+1 sur chaque créature que vous contrôlez. Ces créatures acquièrent la vigilance jusqu'à la fin du tour.

Æther Vial est en effet intégrable compte tenu du nombre de créatures. Le deck ne serait pas non plus dépendant du vial pour des surprise avec 7 à 8 créatures avec le flash (plus si le Rattlechains est en jeux  (mais j'entends bien que c'est pas du tout le même concept ^^)

Le 10/08/2016 à 10:29, korelvirus avait écrit ...
Le vagabond me parait ici utile pour ajouter une pointe de contrôle et c'est sympa avec les âmes persistantes.

Le topplegeist ici n'est pas optimisé car tu n'auras que rarement le délire et souvent assez tard.

Le vagabond est un effet un incontournable ("Prouesse" par créatures), il attaquera généralement à 2/2 et puis il a un aspect contrôle . Et puis dans les CCM  esprit, à part le toppelgeist et lui... ya pas foule avec l'évasion. L'effet d'arrivée en jeux est déjà pas mal, il peut être réutilisé sur essence flux. Et endéans certaines de vos propositions, on peut éventuellement  arriver plus régulièrement au délirium. Je sais bien que ça parait con de jouer une créature avec une capacité sous utilisée hein, monter le deck pour optimiser le delirium d'une 1/1 qui ne fera pas gagner dans beaucoup de match up, je ne sais pas si c'est pas plus facile de lui laisser une opportunité d'être actif sans en faire un impératif.

Le 10/08/2016 à 10:29, korelvirus avait écrit ...

Ton deck manque de pioche je trouve, car tu auras tendance à vider ta main assez vite.

Je suis tout à fait d'accord avec toi. Mais c'est souvent le cas des decks Tribaux/Créatures (quoi que Burn s'épuise pas mal vite aussi, mais est sans aucuns doutes plus régulier).
Pour le modern, faudra peut-être penser à du Serum Visions ... Pour le casual legacy Ponder / Brainstorm . Et il n'y a hélas aucun esprit qui fasse piocher et qui ait une value positive (CCM / effet / body)
Le fait de ne pas piocher était un de mes points pour justifier un main deck de Spirit of the Labyrinth dont le body est loin d'être vilain pour de l'aggro (3/1) mais qui souffre d'un manque cruel d'évasion... (et à cependant le bout goût d'être bi type pour le délirium).

D'ores et déjà un tout grand merci pour ces premiers éléments les gars

Si tu veux rester dans l'optique esprit et avoir un semblant de pioche quand ta main s'épuise, il y a Évêque des temps passés, pour le coup il ne devrait pas avoir de soucis à le rentabiliser dans ton deck.