Question Flashback : double utilisation possible ?

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Finkelzohn Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/01/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/11/2019 160 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par Finkelzohn le Mercredi 18 Mars 2020 à 18:47 Bonjour ! Je me pose une question top honteuse mais pour laquelle je ne trouve vraiment pas réponse :s J'ai un doute concernant la capacité de Flashback : un sort (disons un Rituel) avec le Flashback peut-il être utilisé deux fois dans une même partie ? Si j'ai bien compris, le sort n'est exilé que s'il est lancé via le Flashback depuis le cimetière. Donc, si je le lance normalement (depuis ma main), il ira au cimetière. -> Du coup, je pourrai le lancer une seconde fois (plus tard) via le Flashback depuis le cimetière ... C'est juste, non ? Voilà, je sais c'est super con comme question, désolé Merci d'avance !!! Citer
Harkinian Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 19/04/2017 Dernière connexion : hier, à 18:10 621 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par Harkinian le Mercredi 18 Mars 2020 à 18:49 Bah oui, c'est d'ailleurs pour ça que la mécanique s'appelle flashback .-. ___________________ Of course you should fight fire with fire. You should fight everything with fire. -Jaya Ballard, task mage Citer
Finkelzohn Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/01/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/11/2019 160 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par Finkelzohn le Mercredi 18 Mars 2020 à 19:24 Et Relancez fonctionne exactement comme Flashback alors ? J'en profite pour poser une autre question sur Relancez : je lance un sort via Relancez, et je me défausse d'une carte avec Folie. -> "Bim" ! J'en profite pour lancer la carte défaussée pour son coût de Folie. La question : à ce stade rien n'est (je crois) encore résolu. Où se situe le sort avec Folie dans la pile ? Au dessus ou en dessous du sort avec Relancez Mon raisonnement est que, comme (d'une certaine manière) le sort avec Folie intervient dans un coût de sort (celui avec Relancez), bin le sort avec Folie se retrouve en pile avant l'autre sort dont le coût total a été finalement payé mais après celui avec Folie... , enfin je crois... C'est chaud je trouve Citer
DrSnap Hors Ligne Membre Passif depuis le 03/09/2022 Grade : [Sortisan] Inscrit le 15/03/2008 1658 Messages/ 0 Contributions/ 18 Pts Message Privé	Envoyé par DrSnap le Mercredi 18 Mars 2020 à 19:53 Oui, Relancez fonctionne exactement comme le flashback, c'est juste le coût qui est différent ^^ Quand tu re-lances ton sort avec relancez, il rejoint la pile, puis tu paies le coût. C'est là que tu te défausses d'une carte. Donc si la carte a la folie et que tu lances le sort pour son coût de folie, il va rejoindre la pile au-dessus de celui avec relancez. En gros, le sort avec folie se résoudra avant celui avec relancez. ___________________ - READING THE CARD EXPLAINS THE CARD - Citer
Finkelzohn Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/01/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/11/2019 160 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par Finkelzohn le Mercredi 18 Mars 2020 à 21:06 " Quand tu re-lances ton sort avec relancez, il rejoint la pile, puis tu paies le coût. " -> " puis tu paies le coût " C'est une sorte de dérogation pour la capacité Relancez ? Je pensais qu'il fallait d'abord payer pour lancer un sort... Pour Relancez ça serait l'inverse ? On le lance puis on paie ensuite ? Désolé je chipote mais j'essaye de bien comprendre ^^ Même si tes explications sont très claires hein DrSnap Au fait merci pour ta réponse rapide Harkinian ! Citer
van Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 13/04/2003 Dernière connexion : aujourd'hui, il y a 5h 6327 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts Message Privé	Envoyé par van le Mercredi 18 Mars 2020 à 21:42 Aucune exception, que ce soit pour lancer un sort ou par activer une capacité activée, l'une des premières choses que l'on fait durant le processus est de les mettre sur la pile. La dernière chose du processus de lancement ou d'activation est le paiement du coût. Cf. règles 601.2 et 602.2 ___________________ Van Citer
Finkelzohn Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/01/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/11/2019 160 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par Finkelzohn le Jeudi 19 Mars 2020 à 05:45 Aaaah ok ! Oui j'ai toujours précipitamment d'abord payé (tourner mes terrains) avant de poser la carte sur la table... Ce qui serait incorrect si je comprends bien. En gros, pour lancer un sort (disons une créature), la bonne méthode est de, pour commencer, poser la carte (le sort lancé) au milieu de la table (la pile quoi), puis ensuite seulement de payer le coût de ce sort. C'est bien cela ? Citer
van Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 13/04/2003 Dernière connexion : aujourd'hui, il y a 5h 6327 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts Message Privé	Envoyé par van le Jeudi 19 Mars 2020 à 07:25 Tu peux très bien activer des capacités de mana pour ajouter du mana à ta réserve avant de lancer un sort ! C'est juste que ce mana produit restera dans ta réserve jusqu'à ce que tu l'utilise pour payer le coût du sort à la fin du processus de lancement du sort (ou qu'on change d'étape ou de phase si tu ne l'as pas utilisé). ___________________ Van Citer
Finkelzohn Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/01/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/11/2019 160 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par Finkelzohn le Jeudi 19 Mars 2020 à 15:28 Super ! Merci pour les précisions van ! J'aurai donc appris un truc essentiel grâce à vous (on lance, puis on paie, et non l'inverse) Citer
Finkelzohn Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/01/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/11/2019 160 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par Finkelzohn le Jeudi 19 Mars 2020 à 17:45 Oui oui j'avais bien conscience de tout ça Gizmo94450 (mon "problème" n'était pas là). Quand je disais " j'ai toujours précipitamment d'abord payé (tourner mes terrains) ... ", c'était dit pour l'image du truc : je tourne mes terrains (je les engage of course) et je paie le coût du sort grâce au mana qu'ils ont produit. Merci d'avoir veillé à ma bonne compréhension de tout ceci ! Mais, quand tu dis " Du coup engager tes terrains puis annoncer ton sort est une action parfaitement légale du point de vue des règles. ", tu veux dire que personne ne me reprochera cela un jour ( "Gneugneu tu fais dans le désordre !" ) ? Citer
DrSnap Hors Ligne Membre Passif depuis le 03/09/2022 Grade : [Sortisan] Inscrit le 15/03/2008 1658 Messages/ 0 Contributions/ 18 Pts Message Privé	Envoyé par DrSnap le Jeudi 19 Mars 2020 à 17:59 Voilà ce qui se passe quand tu lances un sort : - tu annonces le sort - tu le mets en pile - tu choisis les cibles / les modes - tu calcules le coût du sort - tu peux éventuellement activer des capacités de mana - tu paies le coût du sort Donc si t'as déja du mana dans ta réserve avant, tu peux très bien utiliser ce mana pour payer ton sort ^^ C'est même généralement ce que font les joueurs donc t'en fais pas pour ça =) ___________________ - READING THE CARD EXPLAINS THE CARD - Citer
Finkelzohn Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/01/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/11/2019 160 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par Finkelzohn le Jeudi 19 Mars 2020 à 18:12 Rholala mais qu'ils sont sympa et aidants sur ce forum ! Je sens que je vais y être comme un oeuf en gelée Du coup j'espère que je saoule pas trop car à mon avis vous allez me voir souvent ^^ Et je chipote ici car j'ai horreur des joueurs qui chipotent Merci ! Citer
lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003 Dernière connexion : aujourd'hui, il y a 13h 31977 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts Message Privé	Envoyé par lyon4 le Jeudi 19 Mars 2020 à 20:21 après, il y a quelques cas qui font qu'il vaudra mieux activer les capacités de mana au dernier moment, donc pendant le lancement du sort. par ex, imagine que tu veuilles lancer un sort de Shivan Dragon et que tu contrôles Dragonspeaker Shaman (aucune autre créature) et un Phyrexian Altar et seulement trois Montagnes Si tu veux produire le mana avant de lancer et que tu sacrifies le shamane pour faire un 4e mana, ton dragon va à nouveau coûter et donc tu ne pourras pas le lancer. Alors qu'en lançant d'abord le dragon, tu pourras d'abord fixer le coût total à payer à, puis produire les 4 manas, pour enfin payer le coût total de [ Dernière modification par lyon4 le 19 mar 2020 à 20h21 ] ___________________ M'enfin !? Comment mettre les textes/liens/images des cartes PS: Les questions de règles c'est dans le forum Règles, pas en mp. Citer
Finkelzohn Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/01/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/11/2019 160 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par Finkelzohn le Vendredi 20 Mars 2020 à 15:57 Ah oui ok, pas mal l'astuce, merci lyon4 ! Donc, si j'ai bien compris, si je lance le Shivan Dragon alors que le Dragonspeaker Shaman est toujours en jeu, le coût du Shivan Dragon sera "bloqué" à 4 manas, et peu importe si le Dragonspeaker Shaman meurt juste après ? (le Shivan Dragon ne se remet pas à coûter 6 manas subitement parce que l'autre est mort) C'est bien cela ? Citer
Harkinian Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 19/04/2017 Dernière connexion : hier, à 18:10 621 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par Harkinian le Vendredi 20 Mars 2020 à 16:12 Dans l'idée, d'abord on détermine le prix à payer, puis on le paye. Si tu poses le dragon, détermine que son coût est 4 grâce au shamane, puis paye le coût en sacrifiant le shamane à l'autel, le prix à payer aura déjà été déterminé et ne changera donc pas. ___________________ Of course you should fight fire with fire. You should fight everything with fire. -Jaya Ballard, task mage Citer

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