Question de priorité pendant la phase de combat

Forum > Général > Questions de Règles Magic
Total : 14 Messages. Page n°1/1 - 1
Utilisateur(s) présent(s) sur ce sujet :
  • et 0 invités

zwouip

Avatar de zwouip

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 08/11/2019

Grade : [Sorcier]

Inscrit le 11/03/2006
3885 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts

Envoyé par zwouip le Mardi 02 Juillet 2013 à 00:58


Bonjour,

j'aimerais savoir combien de fois un joueur récupère la priorité pendant une phase de combat, et dans quel ordre (est-ce que l'adversaire a la priorité en premier sur ma phase d'attaque pendant l'étape de déclaration des bloqueurs ?). J'aimerais aussi savoir si on récupère la priorité une fois que des capacités sont allées en pile et se sont résolues. En gros voilà deux exemples :

1) J'attaque avec une créature équipée d'un Jitte d'Umezawa avec 2 compteurs. À l'étape de déclaration des bloqueurs, pas de bloqueurs. Qui a la priorité en premier, mon adversaire ou moi ? Ensuite, j'aimerais booster ma créature avec Jitte, est-ce que je dois mettre 2 fois la capacité en pile, ou est-ce que je peux donner +2/+2, attendre la réaction de l'adversaire, et s'il ne fait rien, mettre encore +2/+2 ?

2) J'attaque avec une créature équipée d'un Jitte avec 2 marqueurs. Mon adversaire ne déclare pas de bloqueurs. Je ne souhaite pas utiliser mes marqueurs même sans bloqueurs, donc je veux passer en étape d'assignation des dégats. Mon adversaire m'interrompt et joue une condamnation sur ma créature. Peut-il encore faire ça ? 


Edriss

Avatar de Edriss

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 17/11/2022

Grade : [Nomade]

Inscrit le 19/08/2009
1785 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par Edriss le Mardi 02 Juillet 2013 à 01:44


Bonjour,

1/ Oui, mais ton adversaire aura l'opportunité de répondre à cette seconde activation. 

2/ Si ton adversaire t'a passé explicitement la priorité (en disant un truc du genre "à toi") et que tu passes aussi la priorité, l'étape se termine (s'il n'y a rien dans la pile). Par contre, si tu as "rushé" sans laisser à ton adversaire le temps de réagir, il faut rembobiner tes actions jusqu'au moment où ton adversaire voulait agir.

Explications : La phase de combat est divisé en plusieurs étapes : début du combat, déclaration des attaquants, déclaration des bloqueurs, blessures de combat (x2 en cas de créatures avec l'initiative ou la double initiative), fin du combat.

Le joueur actif (= celui dont c'est le tour) reçoit la priorité au début de chacune de ces étapes, après les actions obligatoires de l'étape en question (par exemple, la déclaration des bloqueurs).

Si un joueur lance un sort ou active une capacité, il reçoit la priorité après cela.

Si un joueur ne fait rien, il passe la priorité à son adversaire.

Si les deux joueurs passent successivement la priorité, le sort ou la capacité au sommet de la pile se résout, puis le joueur actif reçoit la priorité. S'il n'y a aucun objet sur la pile, l'étape en cours est terminée.

Dans la pratique, on saute pas mal de passages de priorité.
 


lyon4

Avatar de lyon4

Hors Ligne

Modérateur Actif

Modération : Forum, Lexique, Cartes

Grade : [Modo Forum]

Inscrit le 15/01/2003
Dernière connexion : hier, à 15:12
31977 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts

Envoyé par lyon4 le Mardi 02 Juillet 2013 à 11:37


à noter que toutes les étapes d'un tour (sauf celle de dégagement et celle de nettoyage qui sont un peu particulières) fonctionnent de la même manière:
-on fait les actions spécifiques à l'étape (s'il y en a)
-on met en pile les diverses capacités qui se seraient déclenchées.
-le joueur actif reçoit la priorité (c'est à partir de là que les joueurs pourront lancer des sorts, activer des caapcités activées,etc... )

la phase principale fonctionne aussi de la même manière (meme s'il n'y a pas d'action spécifique à faire à son commencement)

 

___________________

M'enfin !?

Comment mettre les textes/liens/images des cartes

PS: Les questions de règles c'est dans le forum Règles, pas en mp.

zwouip

Avatar de zwouip

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 08/11/2019

Grade : [Sorcier]

Inscrit le 11/03/2006
3885 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts

Envoyé par zwouip le Mardi 02 Juillet 2013 à 12:18


ok, merci à tous les deux !


Raoul-Douglas

Avatar de Raoul-Douglas

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 11/10/2015

Grade : [Nomade]

Inscrit le 20/10/2014
8 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par Raoul-Douglas le Mardi 25 Novembre 2014 à 11:53


Bonjour, j'aimerais savoir comment les choses se passent dans ce cas de figure.
Mettons qu'à ma phase d'attaque, je déclare attaquante une créature comme Kaalia de l'immensité dont la capacité déclenchée est "À chaque fois que Kaalia de l'immensité attaque un adversaire, vous pouvez mettre sur le champ de bataille depuis votre main une carte d'Ange, de Démon ou de Dragon, engagée et attaquant cet adversaire."
1/ Je déclare donc cette créature attaquante et je l'engage.
2/ Sa capacité déclenchée va dans la pile.
3/ Je prends la priorité et je ne fais rien

4/ Mon adversaire récupère la priorité et décide de jouer un éphémère qui dit "détruisez la créature ciblée" sur kaalia.
5/ Mon adversaire récupère la priorité et décide de ne rien en faire

6/ Je récupère la priorité, et je n'ai malheureusement rien à jouer, donc je ne fais rien

7/ Mon adversaire récupère la priorité et n'a rien a ajouter non plus, il ne fait donc rien.
______
8/ On commence à résoudre la pile

9/ On résout l'éphémère de destruction, Kaalia est donc détruite et va au cimetierre.

10/Je récupère la priorité mais je n'ai rien à jouer donc je ne fais rien

11/ Mon adversaire récupère la priorité mais n'a rien à jouer

12/ On continue donc à résoudre la pile

QUESTION >>
13/ L'effet de Kaalia se résout-il et dois-je mettre une créature engagée et attaquante sur le champ de bataille, sachant qu'au moment où on en arrive à résoudre cet effet déclenché qui est dans la pile, Kaalia a été détruite et n'est plus sur le champ de bataille attaquante pour pouvoir justifier de cet effet ?

Merci d'avance, j'espère que ma question est assez claire. Je viens de comprendre ces histoires de priorité et de constitution de pile seulement hier soir. ^_^


Keren

Avatar de Keren

Hors Ligne

Membre Actif

Grade : [Nomade]

Inscrit le 28/02/2014
Dernière connexion : le 25/03 à 14:26
2393 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par Keren le Mardi 25 Novembre 2014 à 12:05


Une capacité qui a rejoint la pile est indépendante de sa source.
Dans ton exemple, même si Kaalia est morte, sa capacité est toujours en pile.

La meilleure illustration c'est l'archer qui tire avec son arc, et se fait tuer en réponse... Il est mort mais sa flèche est déjà en train de voler vers sa cible.


Leodry

Avatar de Leodry

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 18/02/2023

Grade : [Nomade]

Inscrit le 23/07/2007
2344 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par Leodry le Mardi 25 Novembre 2014 à 12:08


Une capacité en pile est indépendante de sa source : c'est comme l'histoire de l'archer et de la flèche, une fois la flèche tirée si l'archer décède la flèche atteindra quand même sa cible.
Du coup oui, la capacité de Kaalia va se résoudre

Cependant, tu as fais une erreur dans les priorités :

4/ Mon adversaire récupère la priorité et décide de jouer un éphémère qui dit "détruisez la créature ciblée" sur Kaalia.
5/ Mon adversaire récupère garde la priorité et décide de ne Rien en faire

6/ Je récupère la priorité, et je n'ai malheureusement Rien à jouer, donc je ne fais Rien

7/ Mon adversaire récupère la priorité et n'a Rien a ajouter non plus, il ne fait donc Rien.
Si tu passes la priorité, ton adversaire ne la récupère pas à nouveau puisque tous les joueurs ont successivement passé la priorité et que donc on résout l'objet au sommet de la pile.
______
8/ On commence à résoudre la pile

___________________

Feel the rhythm from within, feel it under your skin, every moment, every hour, every minute getting louder. When the rhythm has to come, let your heart be the drum. Every second of your life is a part of your song !

Raoul-Douglas

Avatar de Raoul-Douglas

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 11/10/2015

Grade : [Nomade]

Inscrit le 20/10/2014
8 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par Raoul-Douglas le Mardi 25 Novembre 2014 à 12:36


Ok pour l'explication de l'archer, merci.
Ok aussi pour le fait de "garder" la priorité au lieu de la "récupérer". J'ai tendance à mettre "récupérer" pour tout. ^_^

Par contre, concernant le déclenchement de la résolution de la pile, j'avais compris dans la description qu'en fait le site de Lotus Noir qu'il faut que les deux joueurs aient passé leur priorité "de base" (c'est à dire sans avoir rien joué tous les deux) pour que ça commence à se résoudre.

Je mets la description du site en divisant les étapes

-1)Bien connaître la pile:
Lorsque vous faîte une partie de Magic, il ne faut pas hésiter à se souvenir de comment fonctionne "la pile" et les "priorités"…

La pile, késako?

C'est une zone abstraite du jeu.

Par exemple,
-lorsque vous lancez un sort dans votre phase principale (même un sort de créature, comme Grenouille à spores), votre sort "va dans la pile".
-Vous récupérez la "priorité".
-Si vous ne faîtes rien,

-votre adversaire récupère alors la "priorité" et peut, à son tour, "en réponse" comme l'on dit, lancer un éphémère (ou un sort avec le Flash…) comme Contresort (attention, pour l'instant, aucun sort ne s'est résolu, ils sont encore tous en pile).
-Votre adversaire conserve la priorité et peut jouer autre chose.
-S'il ne le fait pas,

-il vous rend alors la priorité (pour l'instant, toujours tous les sorts en pile, aucun de résolus).
-Si vous ne jouez rien,

-il la récupère à nouveau et, s'il ne joue rien, on résout la pile… en commençant par "le dernier sort joué" (en l'occurrence, le sort adverse, qui contrecarre votre sort de grenouille…).

Alors du coup, quelle est la bonne manière de faire concernant cette histoire de déclenchement de résolution de pile ?


Elloni

Avatar de Elloni

Hors Ligne

Membre Passif depuis le 05/04/2022

Grade : [Nomade]

Inscrit le 14/04/2009
2289 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par Elloni le Mardi 25 Novembre 2014 à 13:00


Leodry a raison, ton article est faux sur ce point.

Le jeux ne multiplie pas les passages de priorité, il en fait un minimum, tu n'as qu'une seule occasion pour agir et si tu ne la prend pas, c'est potentiellement perdue.

recevoir la priorité en dernier est toujours plus confortable, puisque tu disposes du maximum d'information avant de choisir tes actions, et c'est pour ça que ces ordres d'attributions sont important à connaitre.
 


Raoul-Douglas

Avatar de Raoul-Douglas

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 11/10/2015

Grade : [Nomade]

Inscrit le 20/10/2014
8 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par Raoul-Douglas le Mardi 25 Novembre 2014 à 13:24


Ok, donc pour être certain d'avoir bien compris…
Ca c'est faux :

____________
Et la bonne manière de faire, c'est ça :


Leodry

Avatar de Leodry

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 18/02/2023

Grade : [Nomade]

Inscrit le 23/07/2007
2344 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par Leodry le Mardi 25 Novembre 2014 à 14:36


C'est ça
N'oublies pas cependant que le joueur actif récupère la priorité après chaque résolution de sort ou capacité sur la pile, puis s'il passe le joueur défenseur et si lui-même passe, on résout à nouveau le sort ou la capacité au sommet de la pile
Edit : (ou on passe à l'étape/phase suivante si la pile est vide à ce moment).

___________________

Feel the rhythm from within, feel it under your skin, every moment, every hour, every minute getting louder. When the rhythm has to come, let your heart be the drum. Every second of your life is a part of your song !

Raoul-Douglas

Avatar de Raoul-Douglas

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 11/10/2015

Grade : [Nomade]

Inscrit le 20/10/2014
8 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par Raoul-Douglas le Mardi 25 Novembre 2014 à 14:48


Merci beaucoup. ^_^


Elloni

Avatar de Elloni

Hors Ligne

Membre Passif depuis le 05/04/2022

Grade : [Nomade]

Inscrit le 14/04/2009
2289 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par Elloni le Mardi 25 Novembre 2014 à 16:33


je ne comprend pas bien la coup de la résolution de la pile qui commence à se déclencher.

si un élément de la pile se résout, il se résout complétement sans qu'aucun joueur ne reçoive la priorité

Suite a quoi, c'est le joueur actif qui la recevra et on revient à la situation initiale (les deux joueurs doivent passer consécutivement pour qu'on résolve l'élément suivant de la pile ou passe à la phase/étape suivante)


van

Avatar de van

Hors Ligne

Membre Actif

Grade : [Nomade]

Inscrit le 13/04/2003
Dernière connexion : hier, à 20:57
6330 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts

Envoyé par van le Mardi 25 Novembre 2014 à 16:40


En plus la seule chose que se déclenche à Magic, ce sont les capacités déclenchées (elles portent bien leur noms, non ?). Employer ce mot pour autre chose concernant Magic ne veut rien dire ....

___________________

Van

lyon4

Avatar de lyon4

Hors Ligne

Modérateur Actif

Modération : Forum, Lexique, Cartes

Grade : [Modo Forum]

Inscrit le 15/01/2003
Dernière connexion : hier, à 15:12
31977 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts

Envoyé par lyon4 le Mardi 25 Novembre 2014 à 18:46


utiliser le terme "déclencher" et "déclencheur" c'est franchement pas une bonne idée à moins que ton but soit de t'embrouiller encore plus.
à part ça, je n'ai rien compris à ton schéma.

sinon, ça serait quand même bien d'éviter de déterrer des sujets aussi vieux...

 

___________________

M'enfin !?

Comment mettre les textes/liens/images des cartes

PS: Les questions de règles c'est dans le forum Règles, pas en mp.

Total : 14 Messages. Page n°1/1 - 1
Espace Membre

Identifiant

Mot de passe

Se souvenir de moi