MagicMout  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 16/03/2016
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30 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par MagicMout le Jeudi 02 Mai 2013 à 13:59
Bonjour à tous, j'ai plusieurs questions dont je ne trouve pas de réponses.
1) Il me semble avoir déjà lu que pendant la déclaration des bloqueurs, si on choisit de bloquer avec une créature X la créature attaquante, et que notre créature X subit un anti-bête, elle est détruite, mais la créature attaquante était tout de même bloquée, sans recevoir ou infliger de blessures. Est-ce vrai ?
Donc si cette hypothèse est vraie, est ce que pendant cette même phase de déclaration des bloqueurs, je choisis de bloquer avec une 1/1, la 3/3 attaquante. Si j'utilise Changenuage , sur ma 1/1, la 3/3 est-elle considérée comme bloquée sans infliger de blessures au joueur ou à la 1/1 ?
2) Question sur le flashback ! Si j'ai Torsion de rêve au cimetière, sur le flashback il est inscrit : "Vous pouvez lancer cette carte", est ce considéré comme "lancer un sort" ? Qui par exemple déclencherait la capacité de Aberration dévorante .
3) J'ai un Sondeur de secrets en jeu avec sur lui un nombre quelconque de marqueurs +1/+1. Si il se transforme en Aberration insectoïde , garde-t-il ses marqueurs ?
Merci d'avance !
[ Dernière modification par lyon4 le 02 mai 2013 à 17h47 ]
___________________ MagicMout
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Gandalf20000000  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/01/2022 Grade : [Divinité]  Inscrit le 16/03/2003
5845 Messages/ 0 Contributions/ 297 Pts | Envoyé par Gandalf20000000 le Jeudi 02 Mai 2013 à 14:06
Salut
1/ Oui c'est vrai!. Sauf si la créature attaquante à le pietinement.
1/ b/ Oui c'est vrai!. Sauf si la créature attaquante à le pietinement.
2/ Oui, le flashback est bien "Jouer" un sort depuis le cimetière.
3/ Oui, il garde ses marqueurs, c'est le même permanent il est juste transformé.
++
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MagicMout Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/03/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/05/2013
30 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par MagicMout le Jeudi 02 Mai 2013 à 14:12
Merci bien pour la rapidité !
bonne journée
___________________ MagicMout
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lyon4  Hors Ligne  Modérateur Actif
Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 15/01/2003
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32031 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Jeudi 02 Mai 2013 à 15:34
1/ quelques précisions:
En d'autres termes surement plus simples à retenir que ceux utilisés dans ta question, une créature bloquée reste bloquée même si ses bloqueurs ne sont plus là ensuite.
Comme elle est bloquée (donc n'est pas non-bloquée), elle n'assigne généralement pas ses blessures de combat au joueur défenseur (ou au planeswalker attaqué)
L'exception du piétinement (mais aussi des caapcités des cartes comme Loup solitaire ) est juste due au fait que ces capacités modifient la manière dont on assigne les blessures de combat et permettent de les assigner au joueur défenseur (ou au planeswalker attaqué).
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MagicMout Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/03/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/05/2013
30 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par MagicMout le Jeudi 02 Mai 2013 à 15:48
D'accord, mais toujours dans ce cas de figure, pour le piétinement, si la créature bloqueuse n'est plus sur le champ de bataille au moment de l'assignation des blessures, la créature avec le piétinement inflige au joueur défenseur autant de blessure que sa force ? ou bien on suit les même règles de base : force de la créature - endurance de la créature bloqueuse même si elle n est plus sur le champ de bataille ?
___________________ MagicMout
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microsnake77  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/06/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/11/2004
150 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par microsnake77 le Jeudi 02 Mai 2013 à 15:51
Tes 2 propositions sont justes :
On soustrait à la force de la créature attaquante l'endurance de la créature bloqueuse (qui n'est plus là donc 0) ce qui revient au même que de dire "la créature avec le piétinement inflige au joueur défenseur autant de blessure que sa force".
___________________ Aime et fait ce que tu veux =)
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super  Hors Ligne Modérateur Actif Modération : News Grade : [Seigneur]  Inscrit le 04/06/2003
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5642 Messages/ 0 Contributions/ 168 Pts | Envoyé par super le Jeudi 02 Mai 2013 à 16:32
Non, la deuxième proposition est fausse. Une créature attaquante avec le piétinement et aucune créature qui la bloque assigne un nombre de blessures égal à sa force au joueur ou planeswalker attaqué, point. On ne considère pas que l'endurance de la créature bloqueuse est 0. La différence, c'est que s'il y a une créature bloqueuse, le joueur actif pourra toujours mettre les blessures de la créature avec le piétinement sur la créature bloqueuse. S'il n'y a plus de créature bloqueuse, toutes les blessures devront être assignées au joueur ou planeswalker attaqué.
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microsnake77 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/06/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/11/2004
150 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par microsnake77 le Jeudi 02 Mai 2013 à 16:37
En effet, c'est clairement indiqué, désolé.
702.9c. Si une créature attaquante avec le piétinement est bloquée, mais qu'il n'y a plus de créature la bloquant lorsque les blessures sont assignées, toutes ses blessures sont assignées au joueur ou à l'arpenteur qu'elle attaque.
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Tripel_Ix  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/03/2022 Grade : [Druide]  Inscrit le 13/01/2007
8401 Messages/ 0 Contributions/ 38 Pts | Envoyé par Tripel_Ix le Vendredi 03 Mai 2013 à 06:35
De plus on ne soustrait pas l'endurance de la craéture pour connaitre le total maximum de blessure pouvant être infliger au joueur par une créature avec le piétinement.
Il faut prendre en compte les blessures déjà subit par la créature. (et si besoin est, je rapelle que les blessures ne diminue pas l'endurance)
P.S. : J'ai mis maximum car rien n'empêche d'infliger moins au joueur et plus à la créature.
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MagicMout Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/03/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/05/2013
30 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par MagicMout le Vendredi 03 Mai 2013 à 10:35
Oui, je me suis juste mal exprimé. Merci à vous tous.
___________________ MagicMout
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003
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32031 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Vendredi 03 Mai 2013 à 10:46
Le 03/05/2013 à 06:35, Tripel_Ix avait écrit ...
Il faut prendre en compte les blessures déjà subit par la créature. (et si besoin est, je rapelle que les blessures ne diminue pas l'endurance)
il faut aussi prendre en compte les blessures assignées par d'autres attaquantes (dans le cas assez peu fréquent où la bloqueuse arrive à bloquer plusieurs attaquants)
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MagicMout Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/03/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/05/2013
30 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par MagicMout le Vendredi 03 Mai 2013 à 22:49
Désolé de remonter le topic, mais ma question est presque similaire à la premiere question qui était :
1) Il me semble avoir déjà lu que pendant la déclaration des bloqueurs, si on choisit de bloquer avec une créature X la créature attaquante, et que notre créature X subit un anti-bête, elle est détruite, mais la créature attaquante était tout de même bloquée, sans recevoir ou infliger de blessures. Est-ce vrai ?
Donc oui c'est vrai. (exception avec piétinement)
Ma question porte sur le contraire maintenant, si pendant l'étape de déclaration des attaquants, la créature X est déclaré attaquante, on joue un anti-bête dessus, que se passe-t-il ? Elle est toujours considérée comme attaquante ? Je pense que c'est la même chose que pour la première question et donc oui.
Du coup si c'est vrai aussi, si je joue Changenuage sur ma créature attaquante, que se passe-t-il ?
___________________ MagicMout
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Gandalf20000000 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/01/2022 Grade : [Divinité] Inscrit le 16/03/2003
5845 Messages/ 0 Contributions/ 297 Pts | Envoyé par Gandalf20000000 le Vendredi 03 Mai 2013 à 23:15
Salut
1/
Ma question porte sur le contraire maintenant, si pendant l'étape de déclaration des attaquants, la créature X est déclaré attaquante, on joue un anti-bête dessus, que se passe-t-il ? Elle est toujours considérée comme attaquante ? Je pense que c'est la même chose que pour la première question et donc oui.
Non pas du tout.
Elle n'est plus attaquante, car elle n'existe plus. Si un mec te fonce dessus d'un air menaçant avec une épée, et que tu lui met une balle dans la tête, il ne te fera aucun dégats. Ici c'est pareil.
2/ Il faut comprendre ici, qu'un permanent qui change de zone, puis y revient (c'est le cas du changenuage) est considéré comme un tout nouveau permanent sans aucun rapport avec l'ancient.
On pourrait dire que tu joue le changenuage sur la créature X, et que c'est la créature Y qui revient. Tu ne l'a jamais déclaré attaquante.
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003
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32031 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Samedi 04 Mai 2013 à 09:45
pour faire une métaphore avec les deux cas:
dans le premier cas, on tire un boulet avec un canon. Le boulet est arrêté par un solide mur. Puis on détruit le mur (via un super rayon de la mort qui tue...que les murs). Le boulet reste où il est. Il n'atteindra donc pas sa cible.
dans le deuxième, on tire un boulet avec un canon. Le boulet est détruit (par une batterie anti-missile). Il n'atteindra donc pas sa cible.
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MagicMout Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/03/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/05/2013
30 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par MagicMout le Samedi 04 Mai 2013 à 10:22
mdr, sympa les exemples !
Merci à vous deux en tout cas
___________________ MagicMout
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