Loup-garou de Thiercelieux - MJ : BenP - [FIN]

J'ai vraiment l'imression que vous partez dans tout les sens pour un J0...
Vivement qu'un maire soit élu pour recentrer le débat u_u

 faut quand même pas exagérer, si y a un loup amoureux d'un villageois, ça va pas arranger les affaires des loups non plus. La conversion du péon amoureux c'est de l'extrapolation, déjà là y a des joueurs qui disaient qu'ils ne voyaient pas l'avantage de mettre Z amoureux alors imaginer que tout le monde va vouloir faire c'est coup c'est franchement illusoire.


Mais je dois avouer que ça me dépasse... on avait un plan simple et sans accroc, proposé par Z : Cupi se met amoureux de Z si il est villageois afin de limiter la casse et connaître les amoureux. Danger couru par le village minime. 
On en est venu à 4 péons révélés, autant de combinaisons possibles pour cupi... si tant est qu'il existe. Y a pas quelque chose qui vous choque ?


NM : ça pique les yeux quand je lis sur "l'avantage psychologique de Boris + Scyth amoureux". Il est où l'avantage ?! Ils vont se fritter toute la partie, on a le couple le plus bancal qui soit et aucun des deux est crédible en péon. En plus, si boris a raison sur scyth, c'est bien sur son côté "je joue pour ma gueule". Il nous ressort toujours l'argument que pour le maire il ne peut faire confiance qu'à lui et donc vote pour lui, et jamais personne le suit. Et je me rappelle d'une fois ou il était amoureux de marguesol si je me trompe pas, et ou le premier message d'amoureux qu'il lui adressait c'était une menace. Y a vraiment ZERO avantage à avoir ce couple.




Après, c'est un sentiment personnel, je saurais reconnaître mon erreur si je me gourre, mais je trouve que Boris manque beaucoup de transparence. Il interprète la moitié de ce que dit le village comme ça l'arrange, et il dit pas mal de trucs contradictoires ou tirés par les cheveux. Exemple : l'histoire du couple lg+péon amoureux, ca arrange les loups à cause qu'ils peuvent convertir le péon, trop malin ! euh... wtf ?

Par contre il met un point d'honneur à être amoureux de Z (pour l'instant c'est le futur maire), en nous expliquant les avantages pour le village, blablabla... Si y en avait vraiment, il s'en foutrait de qui est amoureux de Z, tant que c'est un péon. Par contre il a souligné deux trucs très intéressants :  premièrement, les amoureux seront (probablement) pas sondés. Deuxièmement, les amoureux seront pas la préoccupation principale des loups a priori. (tout en étant une sorte d'appât pour eux... contradiction)

Mais le mieux, c'est quand il a dit que cupi qui se fout amoureux de Z, on va l'innocenter, oui mais si c'est l'assassin ?
C'est vrai que j'avais pas pensé à ça.

En fait le coté assumé "je joue pour ma gueule" tant que scyth et kiwi sont là, plus sa détermination à être amoureux, me font penser que Boris est l'assassin. Si il arrive à être amoureux de Z c'est géant pour lui : Z peut gagner avec lui, donc ils vont jouer ensemble. Et à eux deux ils ont 3 voix soit une grosse influence sur le vote du village. Les autres avantages c'est que s'il arrive à être amoureux, il sera pas sondé, et en même temps les loups ont a priori mieux à tuer que des randoms, bref ils toucheront pas le couple au début... juste ce qu'il lui faut.
La seule fois où il s'est montré ouvertement d'accord avec moi, c'est quand j'ai dit, "ok je propose que cupi mette Z en couple avec boris ou lui-même". Evidemment qu'il est d'accord, il y a de fortes chances que cupi veuille jouer la partie et donc choisisse l'autre possibilité.




EN CLAIR :
je pense que c'est une très mauvaise idée de foutre boris amoureux de qui que ce soit, et spécialement de Z.
je pense que la sorcière devrait utiliser sa potion de clarté sur boris dès ce soir. De cette façon on serait fixé à la fois sur le rôle de boris et sur l'existence de la sorcière, tout en lui laissant libre choix de ses 2 potions les plus fortes. De toute façon ça m'étonnerait qu'elle trouve un meilleur usage à sa potion de clarté que maintenant. (Mais le choix lui revient évidemment, en dernier lieu). Même si la sorcière est loup, si elle débusque l'assassin elle aide clairement le village donc on aura du mal à l'accuser par la suite. Et puis l'assassin est aussi un adversaire des loups...
A coté de ça les autres rôles à sonde ne doivent surtout pas se pencher sur boris, pour ne pas gaspiller de sonde. Si la sorcière n'existe pas, on avisera demain RP.

@village : qu'en pensez-vous ?


PS : je rappelle que demain RP je voterai dans mon premier post contre quelqu'un, sans trop argumenter, histoire de donner l'occas' à l'influent de se manifester (s'il le souhaite).

[ Dernière modification par zwouip le 07 jan 2012 à 15h17 ]

Après, c'est un sentiment personnel, je saurais reconnaître mon erreur si je me gourre, mais je trouve que Boris manque beaucoup de transparence. Il interprète la moitié de ce que dit le village comme ça l'arrange, et il dit pas mal de trucs contradictoires ou tirés par les cheveux. Exemple : l'histoire du couple lg+péon amoureux, ca arrange les loups à cause qu'ils peuvent convertir le péon, trop malin ! euh... wtf ?

Je n'ai pas dit ça. J'ai dit qu'un couple homme-loup ça met tout le monde dans la merde, c'est mathématique : si y a 4 camps au lieu de 3, chacun des 3 camps de base est désavantagé par rapport aux chances qu'il avait au départ. Je pense qu'un couple homme-loup, c'est chiant pour le village ET c'est chiant pour les loups, de manière générale. Par contre, j'ai réagi sur l'aspect " des loups vont forcément buter le traitre ". Or, de deux choses l'une : soit les loups ont un convertisseur et en fin de partie c'est surpuissant de convertir l'autre amoureux ( par exemple si la voyante est morte ) ; soit les loups n'ont pas de convertisseur et dans ce cas ils ont tout intérêt à se comporter comme si ils en avaient un ; et quand au bout de 5 tours, avec une voyante probablement morte d'ici là, on aura nos deux amoureux encore en vie, on fera quoi ?

Si y en avait vraiment, il s'en foutrait de qui est amoureux Z, tant que c'est un péon.

Et comment je sais qui est péon et qui ne l'est pas ? Tu connais peut-être mon rôle, mais moi je ne connais que le mien. Period.

Evidemment qu'il est d'accord, il y a de fortes chances que cupi veuille jouer la partie et donc choisisse l'autre possibilité.

Donc, Cupi va me mettre amoureux parce qu'il est sur que les amoureux vont crever, et moi je me mets amoureux parce que ça m'arrange pour la survie ???

WTF ?

@village : qu'en pensez-vous ?

Que les extrapolations moisies genre que t'aurais grillé l'assassin dès le jour 1 faudrait un peu se calmer dessus.

Boris.

Euh sinon si j'étais assassin, j'aimerais clairement pas être amoureux de Z, Weeds ou un autre mec bon parce que ça attire les loups hein. Mon amoureux idéal si je suis assassin c'est genre Xeelan parce qu'un couple Xeelan-Boris ( ou Mendeed-Boris, ou Malekian-Boris ) ça me semble un peu moins attirer les loups que Dr_Z-Boris qui est le couple le plus exposé que tu puisses avoir.

Boris, et accessoirement, quand on veut passer entre les mailles du filet, se foutre avec le maire c'est pas trop le bon plan.

 nan, cupi sait que les amoureux vont mourir un jour ou l'autre donc il préfère ne pas se foutre amoureux. Toi t'es une clock pour le village t'as besoin de t'acheter 2-3 tours de survie, pas toute la partie, ce que peut te fournir le rôle d'amoureux. C'est plus clair maintenant ?

Le 07/01/2012 à 15:25, zwouip avait écrit ...

nan, cupi sait que les amoureux vont mourir un jour ou l'autre donc il préfère ne pas se foutre amoureux. Toi t'es une clock pour le village t'as besoin de t'acheter 2-3 tours de survie, pas toute la partie, ce que peut te fournir le rôle d'amoureux. C'est plus clair maintenant ?

Et pourquoi moi et pas Dr_Z ?

Boris.

Edit : je développe selon ta logique ( que je trouve fausse mais l'important c'est de voir ce que donne ta logique si on l'amène au bout ).

Admettons que l'assassin ait de l'intérêt à se foutre en couple avec un péon. Dans ce cas le mieux placé pour ça est Dr_Z. Ca expliquerait pourquoi il se foutre d'être en couple avec moi ou le Cupidon ( pour lui ça revient au même ) ; il est bientôt maire, avantage supplémentaire ; et en plus l'idée de départ est de lui. Donc pourquoi tu m'accuses alors que selon ta propre logique, Dr_Z est suspect numéro 1, ce que tu t'es bien gardé d'admettre ? Pourquoi tu fais semblant de voir que tout tes " arguments " contre moi marchent encore mieux contre lui ?

 Feeling. Z semble jouer pour le village et chercher la transparence, toi tu sembles jouer contre le village, retenir partiellement ce qu'on dit, t'opposer violemment à tout couple qui te mettrait avec quelqu'un d'autre que Z. Sûr, jouer en équipe avec scyth c'est pas la même qu'avec Z.

Mais tu sais, au lieu d'argumenter, t'as une façon très simple de montrer que tu roules pour le village et que t'es de bonne foi. Pourquoi t'invites pas la sorcière à utiliser sa potion de clarté sur toi ? 

Pourquoi t'invites pas la sorcière à utiliser sa potion de clarté sur toi ?

Pourquoi je le ferais ?

Boris.

 :D

pasque j'ai soulevé des arguments contre toi qui pourraient faire penser que t'es l'assassin ?

Si j'ai tort tu risques rien (à part me ridiculiser) : tu meurs pas, et tu sais que le village qui peut te faire confiance à 100% ça nous aide parce que ça nous rassure. En plus c'est l'occasion de connaître un rôle de plus dans la partie, sans la forcer à s'identifier ni à utiliser ses potions les plus fortes.

Oulah, c'est reparti les débats interminables.

Je maintiens mon vote pour DrZ et je me mele pas de vos histoires.
Mais a priori un Z non amoureux serait cool.
De mon point de vue, Cupidon Boris est la meilleure solution.
Un couple qui ne s'entends pas ne mets aucune pression sur les loups. Et parmi les prétendus SV y a Kiwi et Scyth, ils sont donc exclus puisque Boris ne veut pas collaborer avec eux. (C'est un peu débile mais on va pas le forcer, ce serait contre productif.)
Il ne reste comme possibilité selon moi que Boris + Cupidon. Une fois le pouvoir utilisé, Cupidon a autant d'impact qu'un SV sur les loups. Il est distinguable des SV mais dans la config actuelle, on a pas mieux.

Le 07/01/2012 à 15:34, zwouip avait écrit ...

:D

pasque j'ai soulevé des arguments contre toi qui pourraient faire penser que t'es l'assassin ?
 

T'as soulevé des arguments bidons qui allaient encore plus cotnre Dr_Z que contre moi mais tu ne suspectes que moi " au feeling ". Excuse-moi de ne pas ressentir un besoin de prouver mon innocence face à des accusations " au feeling ". Donc je vois pas trop pourquoi on devrait gaspiller des pouvoirs sur moi pour te faire plaisir, je vois pas trop pourquoi j'irai donner des ordres à la sorcière pour qu'elle balance sa potion sur la seule personne dont je suis sur du rôle, à savoir moi, et je vois pas pourquoi je voudrais être innocenté à 100 % sachant que c'est l'assurance de crever le lendemain.

Boris, pour ce qu'a dit Xeelan, le couple cupidon-moi c'est exactement pareil que cupidon-Dr_Z : moins bon à mes yex que Dr_Z-moi parce que ça entraine potentiellement la mort du Cupidon au lieu d'un random, mais meilleure que toutes les alternatives à la con proposées par Scyth, Kiwi et SuperA... donc au pire je veux bien.


 

Le 07/01/2012 à 15:34, zwouip avait écrit ...

:D

pasque j'ai soulevé des arguments contre toi qui pourraient faire penser que t'es l'assassin ?

Si j'ai tort tu risques rien (à part me ridiculiser) : tu meurs pas, et tu sais que le village qui peut te faire confiance à 100% ça nous aide parce que ça nous rassure. En plus c'est l'occasion de connaître un rôle de plus dans la partie, sans la forcer à s'identifier ni à utiliser ses potions les plus fortes.

Si t'as tort on perd surtout une potion de clarté et Boris se trimballe avec un panneau "Je suis Innocent ou Caméléon". C'est vraiment d'un intérêt minime, et à ce stade ça ne lui servirait pas du tout. Avoir un panneau d'innocent ou presque sur la gueule, ça n'a jamais été avantageux le moins du monde.

Au demeurant, il serait temps d'arrêter définitivement les formules cupidons différentes là.

Cupidon, si tu es là, ne fais ton choix qu'entre ces deux options :
- Boris et Z ;
- Toi et Z ;

Et pitié ne faites plus d'offre alternative, parce que sinon autant lui dire d'ignorer toute recommandation.

Cantona, là ça commence à devenir agaçant.

Le 07/01/2012 à 15:46, Borislehachoir avait écrit ...

T'as soulevé des arguments bidons...

des arguments bidon ah ben là je peux plus rien dire tu m'as cloué le bec.

ah j'ai dit le sacro-saint mot "feeling", celui qui fait de moi un hérétique du LG qui ne réfléchit pas avec sa raison. Ben désolé mec, on est j0, on a encore zéro sonde ni même zéro info fiable de n'importe quel type, tu veux quoi ? des empreintes digitales ? Evidemment je peux pas prouver que t'es l'assassin... mais je pourrais si tu buvais la potion de clarté


C'est vrai que Z pourrait aussi être l'assassin, maintenant Z m'inspire plus confiance que toi parce qu'il s'est révélé le 1e pour être avec cupi (ce qui implique d'être amoureux de quelqu'un qu'il ne connaît pas, avoue que c'est couillu pour un assassin), alors que toi tu ne réclames surtout être amoureux avec Z.

Le 07/01/2012 à 16:00, zwouip avait écrit ..


C'est vrai que Z pourrait aussi être l'assassin, maintenant Z m'inspire plus confiance que toi parce qu'il s'est révélé le 1e pour être avec cupi (ce qui implique d'être amoureux de quelqu'un qu'il ne connaît pas, avoue que c'est couillu pour un assassin), alors que toi tu ne réclames surtout être amoureux avec Z.

Je réclame d'être amoureux avec Z parce qu'il a été le premier à le réclamer et parce que si c'était pas Z c'était Scyth et que comme toute personne doté d'un QI supérieur à celui d'un singe-lézard kowakien je préfère être en couple avec Z que Scyth. 

Boris, accessoirement, le fait que Z soit maire je m'en tape, j'ai pas voté pour lui et je ne voterai pas pour lui, si ça te gène que je sois amoureux du maire, t'as qu'à voter Weeds, je ferais de même, et on aura un maire parfaitement extérieur au couple.
 

 @weeds :
On perd une potion de clarté qui servira à quoi de mieux ? à faire une cross-sonde sur un suspect ? A sonder un mort ? A voir la sorcière se faire buter avant qu'elle ait pu l'utiliser ?
Et si boris est péon les loups seraient bien cons de le buter direct derrière, parce qu'ils auraient l'assurance complète de filer un jour de plus aux rôles, ah oui, gg.
Et en fin de partie c'est toujours la course aux innocentés vs suspects, ça change rien de d'habitude. Quant au risque de sonder le caméléon excuse-moi mais ça sera pareil pour tout le monde, faudra faire avec.
Pis tu considères si j'ai tort, c'est très bien. T'arrives à considérer aussi que je puisses avoir raison ?


@Boris :
si c'était pas Z c'était scyth ? je croyais que scyth était pas crédible en amoureux... et puis au cas où, dans ton post ici, t'es bien en train d'argumenter pourquoi c'est bien pour le village de foutre toi + Z ensemble, non ? Y a pas de scyth dans l'histoire, si?
si t'es villageois tu sais que tu me la fous au cul profond en te prenant la potion, mais j'aime croire que j'ai pas dit tant de conneries sinon tu m'accorderais pas autant d'attention.


Après je sais que les villageois me prennent pour un tocard, et qu'ils pensent que t'es dieu le père au LG. Sûr que c'est difficile de me croire. Mais je m'en fous, l'assassin doit frag 5 personnes et rester vivant pour gagner, c'est pas j0 que t'es le plus dangereux. On reparlera de ça plus tard dans la partie...

[ Dernière modification par zwouip le 07 jan 2012 à 16h25 ]
Edit : tableau de votes
nb : J'avais changé mon vote pour superA, et magicjul a voté pour boris.
et non je vais pas changer mon vote pour Weeds maintenant, je suis pas le seul à voter, et j'aime mieux voter pour qui j'ai envie. En plus c'est quoi ce choix arbitraire ? il était même pas dans les candidats.

Résumé des votes :

+ SuperArcanis : SuperArcanis
+ Talen : SuperArcanis
- Psyko-Tique
- Euromycel : Kiwi
+ Scyth : Dr_Z
- Melange : Dr_Z
+ Dr_Z: Dr_Z
+ Boris : Boris.
+ Kiwi : Kiwi
- Kamikazeur : Boris
+ Zwouip : superA
- Meteora : SuperArcanis
- Rochel : Dr_Z
- MagicJul : boris
- NewMilenium : Dr_Z
- Malekian: Kiwi
- Weeds : Dr_Z
- Xeelan : Dr_Z
- BlackPinpin : Dr_Z
- ff26 : Kiwi

SuperA : 4
Boris : 3
DrZ : 8
Kiwi : 4

n'a pas voté : psycho-tique