Topic de la convivialité 2012 - v1.0

Le 27/05/2012 à 13:24, Borislehachoir avait écrit ...

Bien ce que je dis : considérer que la religion est un problème et la pornographie quelque chose de respectable, ce qui est ton cas, je trouve ça totalement délirant et ça en dit long sur la perversité de nos societés contemporaines.

Boris, paye ton inversion des valeurs.

Où ai-je dit que la religion est un problème ? J'ai dit que le foi me faisait peur. Je n'ai pas dit que ceux qui ont la foi sont des connards mais que j'avais peur d'eux. J'admets simplement une faiblesse devant les lecteurs de ce forum.
Si j'ai manqué de respect à ceux qui ont la foi, j'en suis désolé, je ne le voulais pas. Je suis l'homme le plus ouvert au dialogue que je connaisse (au diable la modéstie que je n'ai pas). Je ne demande qu'à être convaincu que la foi n'est pas une arme dangereuse et aveugle.
Jusqu'à présent et malgré tes discours, j'ai "vu" plus de mort à cause de la foi que de "mal" à cause de la pornographie.

Le 27/05/2012 à 13:51, Talen avait écrit ...

Où ai-je dit que la religion est un problème ? J'ai dit que le foi me faisait peur. Je n'ai pas dit que ceux qui ont la foi sont des connards mais que j'avais peur d'eux.

Mais tu reproduis exactement le même mécanisme que le racisme. Le raciste considère l'autre comme un problème car il en a d'abord peur.

Le 27/05/2012 à 13:48, Borislehachoir avait écrit ...

Mais tout ça a du sens hein. Le capitalisme n'est certainement pas raciste ni homophobe, tout ce qu'il veut c'est des consommateurs et si ça peut faire vendre des godes ou des spectacles de Jamel il est tout content. Bientôt Dora l'exploratrice viendra expliquer qu'elle se la prend dans les fesses à Chipeur puis ben à l'adolescence ca va donner des gars bien sains dans leur tête, qui comprendront pas que dans la vie t'as pas souvent une bite de 40 centimètres de long, que les filles demandent rarement une triple pénétration annale le premier soir, qu'elles aiment pas trop qu'on les traite de pute et que même parfois, quand elles disent non elles le pensent vraiment.

Boris.

Et que la vie c'est un seul amour dans une seule vie, qu'on ne peut coucher avec une femme (pour un homme) que lorsqu'on est marié et uniquement pour procréer. Que le plaisir sexuel c'est mal sain...

Fort heureusement dans les deux cas, il existe des gens intelligents qui sont capables de faire la part des choses. Qu'il existe des parents qui savent expliquer à leurs enfants ce qu'est la sexualité en adaptant le discours à l'âge et aux risques. Les films d'action, les jeux vidéos et la littérature véhiculent exactement le même message de violence dans ce cas, mais je ne m'en indigne pas. Car j'ai l'espoir qu'il existe des adultes responsables qui sauront expliquer aux enfants complètement cons qui ne sont pas capable de faire la part des choses ce qu'est la réalité et ce qu'est un fantasme.
Après on est plusieurs milliards sur Terre, fatalement les choses dérapent pour un faible pourcentage

Le 27/05/2012 à 13:24, Borislehachoir avait écrit ...

Boris, paye ton inversion des valeurs.

Hum, hum.

Et que la vie c'est un seul amour dans une seule vie, qu'on ne peut coucher avec une femme (pour un homme) que lorsqu'on est marié et uniquement pour procréer. Que le plaisir sexuel c'est mal sain...

Tu te rends compte que je te parle de pornographie et que toi tu me parles de sexe ? Donc sois tu déformes mon propos soit, et c'est bien pire, tu assimiles sexualité et pornographie. Le simple fait de considérer le porno comme du sexe " normal " c'est grave parce que c'est être absolument déconnecté de la réalité. Le sexe normal c'est genre celui que tu vois dans les films de Bruno Dumont, c'est pas très beau, ça fait des bruits pénibles et les acteurs ont des physiques moyens. Ca j'ai rien contre mais je te parlais depuis le début de pornographie. Tu ne fais même plus la différence entre deux opposés, entre un acte de communion et une performance purement sexuelle.

Boris.

Le 27/05/2012 à 13:54, Dr_Z avait écrit ...

Mais tu reproduis exactement le même mécanisme que le racisme. Le raciste considère l'autre comme un problème car il en a d'abord peur.

Possible... Sauf que je pourrais tout de même cohabiter avec quelqu'un qui à la foi, j'ignore si l'inverse est possible. Les trois grandes religions monothéistes qui croient en une vérité absolue (Dieu) me considèrent d'une manière ou d'une autre comme quelqu'un de mauvais. Je fais quoi alors ? La réponse c'est que j'ai peur pour moi, un jour quequ'un prendra au pied de la lettre un écrit de son Dieu et me voudra mort.
Alors ? Tu me proposes quoi comme solution ? De changer ma nature pour me protéger ? De relativiser et de croire en l'humanité ? Et bien j'ai choisi la seconde option, mais je ne peux pas m'empêcher d'avoir peur car...
Sur 3 milliards de croyant et ayant une foi "saine", un seul suffira à me tuer. Je ne peux pas condamner les autres mais qu'on ne me dise pas de ne pas avoir peur. Ce risque existe, ça ne fait pas de moi un raciste des croyants juste un paranoïaque.

Je ne déforme pas, je vais plus loin pour pointer du doigt une incohérence qui n'apparait pas sans exagération.

On ne peut pas dire que la sexualité c'est de la ponorgraphie tout comme on ne peut pas dire que c'est simplement pour enfanter.

Sauf que tes ennemis sont uniquement ceux qui prennent la deuxième option visiblement.

Boris, mieux vaut un producteur de X qu'un croyant ?

Saviez-vous que le terme "religio" signifie "le lien" en latin?

Ce qui m'insupporte dans les religions, c'est qu'elles se croient obligées de t'expliquer la vie, alors qu'elles devraient simplement nous inviter à la recherche spirituelle.

Cela dit, la pornographie, chez les ados, c'est malade. J'ai vu pas mal d'élèves me poser des questions ou tu vois bien que les mecs amalgament complètement ce qu'ils voient dans les films et ce qu'ils vivront un jour avec leur cop(a)in(e)... Sans compter les filles qui pensent que c'est "comme ça qu'il faut faire pour faire plaisir aux garçons"..

 Il y a un truc de bien avec les chrétiens, c'est qu'au moins, ils se remettent toujours en question.

Le 27/05/2012 à 14:40, Kakita_Kirby avait écrit ...

Il y a un truc de bien avec les chrétiens, c'est qu'au moins, ils se remettent toujours en question.

Le meilleur truc avec les chrétiens, c'est quand même que ce sont les seuls qu'on peut vanner sans risquer le tribunal. Ces stupides glands qui n'ont pas évolué le XIIème siècle.

Le 27/05/2012 à 14:45, Pleykorn avait écrit ...

Le meilleur truc avec les chrétiens, c'est quand même que ce sont les seuls qu'on peut vanner sans risquer le tribunal. Ces stupides glands qui n'ont pas évolué le XIIème siècle.

A ton avis, pourquoi le métal s'acharne sur eux ?  

Le 27/05/2012 à 14:45, Pleykorn avait écrit ...

Le meilleur truc avec les chrétiens, c'est quand même que ce sont les seuls qu'on peut vanner sans risquer le tribunal. Ces stupides glands qui n'ont pas évolué le XIIème siècle.

C'est vrai:
Pour faire simple, critique un chrétien, t'es conventionnel, c'est pourri et on s'en fout, c'est anodin en fait...
critique un musulman ou un noir, tu seras considéré par beaucoup comme un exemple d'esprit libre et de combat contre l'obscurantisme... D'ailleurs c'est quelque chose qui se fait de plus en plus dans les milieux provocateurs...
Critique un juif ou la politique israëlienne, là t'es vraiment dans la m**** 


Aprés pour le raisonnement de Talen sur les parents qui éduquent leurs enfants, etc... C'est bien joli mais ça ne marche que sur un nombre limité de génération, la différence entre ce qui est normal et basique et ce qui ne l'est pas devient de plus en plus ténu au fur et à mesure que les parents censé montrer l'exemple ont eux-même maturé dans ce marasme moral et éthique. Je pense qu on en  observe les consequences

Mendeed

Le 27/05/2012 à 14:47, Kakita_Kirby avait écrit ...

A ton avis, pourquoi le métal s'acharne sur eux ?

Affirmation cela dit de plus en plus fausse ces derniers temps, puisque les autres religions sont de plus en plus soumis aux critiques acides de certains groupes underground, mais c'est de bonne guerre

Mendeed

Le 27/05/2012 à 14:15, Borislehachoir avait écrit ...

Boris, mieux vaut un producteur de X qu'un croyant ?

Heu ? Tu veux vraiment que quelqu'un réponde à cette question ?

Le 27/05/2012 à 14:57, Mendeed avait écrit ...

Aprés pour le raisonnement de Talen sur les parents qui éduquent leurs enfants, etc... C'est bien joli mais ça ne marche que sur un nombre limité de génération, la différence entre ce qui est normal et basique et ce qui ne l'est pas devient de plus en plus ténu au fur et à mesure que les parents censé montrer l'exemple ont eux-même maturé dans ce marasme moral et éthique. Je pense qu on en  observe les consequences

Si tu as mieux et qui dure plus longtemps vas-y je t'écoute.

Quelles conséquences au passage ?

Le 27/05/2012 à 15:42, Talen avait écrit ...

Si tu as mieux et qui dure plus longtemps vas-y je t'écoute.
Quelles conséquences au passage ?

Ben quand tu vois des parents d'une trentaine d'année qui ont les atitudes et la vision de la vie que nous a inculqué la télé dans ma jeunesse sans la prise de recul nécessaire, tu vois ensuite ce que ça donne chez leurs enfants, et tu te dis que vu qui les élève, ça ne peut pas évoluer en bien...

Pour faire simple, je bosse en banlieue parisienne un peu chaude (Kremlin-Bicètre) à l'hopital (là où tu vois la misère du monde ou tout du moins une partie) et tu es en droit de te demander quelle vision de la moralité, de ce qu'on peut/doit faire ou pas peuvent avoir les enfants quand tu vois leurs parents...

L'état des jeunes de nos banlieux n'est en aucun cas lié à une éducation islamiste, guerrière ou agressive que recevrait ces jeunes, elle est liée à une absence totale de toute forme d'éducation parentale...

Mendeed