[Débat]Magic... Mieux avant ?

Le 27/06/2008, -Roswell- avait écrit ...

Quand au débat initial, pour moi, Magic et wotc ont énormement évolués.
J'ai commencé en révisé, et depuis les règles sont devenues un vrai bonheur (vers la 6eme); les cartes sont extremement bien pensées (on sent qu'il y a un vrai departement R&D); les univers sont graphiquement très sympas.

Tout à fait. Les choses sont beaucoup plus claires qu'avant et je pense que c'était vraiment nécessaire pour un jeu devenu aussi important. Toujours est-il que ça reste bien amusant de jouer avec les anciennes règles sur Magic PC (hop je t'engage ton défenseur avec mon Icy Manipulator pour qu'il ne fasse aucune blessure de combat).

Le 27/06/2008, Dr_Z avait écrit ...

Si Magic était réellement mieux avant, arrêtez Magic! Dire que la puissance des cartes augmente ne me paraît pas faux mais loin d'être vrai (j'ai jamais trouvé de carte comparable au P9, au trafiquant d'esprits, à Psychatog ...).

Ok pour les cartes P9, mais ensuite je suis moins d'accord. Mon point de vue se base à partir de La Saga d'Urza où je pense que c'est à partir de ce bloc que des cartes bien dégénéré ont commencé à voir le jour, non pas qu'il n'y en avait pas déjà avant, mais je trouve que c'était moins flagrant et moins répandu. Aujourd'hui que reste-t-il des blocks Ice Age, Mirage ou Tempête? La plupart des spoilers sont devenu arachaïques. Qui joue encore des Marteaux du Bogardan, des Necropuissances? Sans compter les boosters de manas et les tutors, j'ai l'impression que Force of Will est l'une des rares survivantes de cet ère encore beaucoup joué.

Après je ne suis pas spécialiste des environnements de tournois, mais quand je vois les cotes insignifiantes qu'ont prise les cartes d'anciens blocs (ce qui ne me dérange pas du tout bien au contraire) je me dis que les temps ont changé. C'est pas pour autant que je vais arrêter de jouer à Magic, je constate simplement.

Bon, j'aimerais rebondir sur certains arguments : mais il me parait normal de privilégier le T2 (donc le format le plus joué par ceux qui découvrent Magic) que les formats "éternels" pour les vétérants (logiquement moins nombreux).

Et bah justement, je trouve pas moi. Pourquoi seuls les véterans ceux qui jouent à Magic depuis 1993 aurait-ils le droit de jouer T1.5 ou T.1 et pas moi ?
Je suis un accro au T1.5, Malheureusement, je n'ai pas 12 345 € à dépenser dans des bilands ou dans des cartes telles que force de volonté, ce qui limite immédiatement mon champ d'action pour jouer en legacy. J'essaie donc tant bien que mal de jouer avec des proxys, puisque maintenant, les rares nouvelles cartes (je sais qu'il y en a pas mal tout de même) qui sont jouées en T1.5 sont des rares (et bah voui, fini les uncos à la FoW), m'obligeant à dépenser toujours plus.

Etant également un inconditionnel des jeux contrôles, quand je vois le T2 actuel, je me dis "Bon, je vais faire un tour en T1.5" et là, Oh, magie, je suis obligé de dépenser des sommes astronomiques pour pouvoir galèrer pour avoir mes cartes parce que WotC à décider que "Magic, c'est un jeu de bourrin. Les seuls jeux qui peuvent subsister, c'est des aggros !" et n'édites donc plus de cartes communes ou uncos qui sont réellement jouables en Legacy.

Alors oui, je trouve cela anormal que WotC veuille que les nouveaux joueurs se tournent immédiatement vers le T2, fautes de finances et se retrouve donc avec uniquement les gros archétypes que sont elfes et faeries, sans aucune finesse, qui ne demande qu'une seule réfléxion : est-ce que j'attaque maintenant ou j'attaque le tour suivant ?

Donc moi, il me parait justement anormal de privilégier le T2, les joueurs ont bien le droit de pouvoir découvrir de nouveaux horizons en jouant T1.5 non ? Ils ont bien le droit de découvrir les jeux contrôles qui ne jouent aucune créa non ?

Ensuite, je vois : Des cartes comme téfeiri/tarmo/blink ect qui ont suscités des archétypes interessant et novateur en t2 , mais aussi en étendu comme dredge/countertopgoyf .

Tarmogoyf... Tarmo à suscité des archétypes intéressants. C'est vrai Tarmogob, coutertarmo, countertopgoyf... bref, plus un seul jeu sans la bêbête verte... Une carte fumée comme ça, ça détruit un format, ça ne suscite pas des archétypes intéressant justement...
Mais ne revenons pas sur le cas du tarmo, il a déjà été démontré maintes et maintes fois qu'il mérite amblement son ban en T1.5.

Sinon, l'amélioration de Magic...
Les dessins, pas la peine de parler de ça, chacun à son avis personnel (bien que je soit d'accord avec Synod, eeles sont un peu vides les illus maintenant).

Et les nouvelles extensions ? D'une, elles sortent beaucoup trop souvent... Impossible de tout acheter à chaque fois... De deux, on trouve beaucoup plus de créatures fortes et de moins en moins de sorts efficaces puissants en comparaison avec avant...

Alors oui, je pense que Magic était mieux avant... Ne serait-ce que parce que j'ai de plus en plus l'impression que si on veut un bon deck, il faut des sous...
Et puis, rien que les cadres des nouvelles cartes, je les trouve un peu fades en comparaison avec les anciennes...
Je me suis mis trop tard à magic (Darksteel) et j'aurais bien aimé connaître mieux les extensions précédentes... Et pouvoir me procurer des bilands un peu moins cher...

[ Dernière modification par Aelys le 27 jun 2008 à 15h32 ]

Pour répondre à l'argument: il faut des sous pour jouer en legacy.

C'est faux. De nombreux decks budgets (c'est à dire moins de 80 euros) tiennent la route.

Faut juste chercher un peu plus loin que le bout de son nez.

Sinon, magic c'est mieux maintenant. Largement. Les cartes sont tout simplement plus intéressantes. C'est une évidence.

Tant qu'on y est: les rares mythiques seront ama en effet pour Vorthos. Moi je m'en fous je suis un Melvin.

Et puis: je trouve que kamigawa n'est pas une extension merdique.

++

Pfiou, un jour et 2 pages ^^

Pour le coup des dessins, je pensais surtout à la superbe tronche de nos amis les sangamis qui sont passés à nains tout beaux à des gueules d'handicapés mentaux, grosse tete, tout y est déformé.

Les dessins de Visions sont peut être moches mais elles ont le mérite d'avoir été faites à la main tandis que Lorwyn et TS, c'est grand merci aux ordinateurs ! Le problème est que je trouve que c'est trop flagrant, du coup, comment dire qu'une illustration est un vrai chef d'oeuvre d'illustration traditionnelle?

+1 au membre qui a comparé l'esprit des cartes. Les cartes noires, à part quelques exceptions ne font plus vraiment froid dans le dos alors qu'avant, le noir était l'inconditionnel occulte qui fait frémier. En fait je n'aurais pas comparer Magic et Pokemon mais magic et Dual MAsters, WotC fait de Magic (le doyen de tout ce qu'on connait en JCC aujourd'hui en dehors de ceux qui sont naits à la meme époque), une prolongation de dual masters histoire de garder des clients à vie. Et Dual Masters se rapprochent pas mal de Yu-Gi-Oh, à savoir que sans monstre qui tape fort, tu gagnes pas.

Dire que les nouvelles cartes ne trouvent pas leur place en format éternel est justement ce que je critique un peu. Vois tu, j'ai commencé à Carnage et me suis intéressé aux formats et leur métagame dès Mirrodin. Le constat que j'en ai fait? ODC a introduit quantité phénoménales d'archétypes en format étendu et meme eternel. Carnage a laissé Slide et Gobs qui sont devenus de vrais jeux légendaire (Slide a même gagné un mondial deux ans après sa création), Mirrodin a mis son Ravager et son T&N. Kamigawa a permis de nouveaux Rocks et WW. Ravnica a remonté le Blanc/vert et a offert de très bonnes cartes en masse (pourrais jamais toutes les citer). Qu'est ce que Lorwyn va laisser dans l'étendu? Reveillark, Doran ? Ce sont là des jeux qui semblent quand même plus faible que le reste de l'étendu.

WotC ne fait pas tourner les joueurs vers le T2 mais vers le limité (SHM le prouve).

Le coup des mythic rares, pour moi ca fait trop yu gi oh style. "Ouaaah un méga supra rare holographique, trop content !" M'enfin ca ne me dérange pas plus que ca car je crois qu'une édition et son niveau se mesure à ses communes/uncos, donc je regarde très peu les rares.
Shards of Alara = mort des préconstruits, donc des thèmes, donc de réflexion et on finira par tous jouer les mêmes cartes car voilà, c'est ça qui gagne et c'est tout.

Le cas Tarmogoyf. La carte est betement dégénérée. Seulement je trouve qu'en étendu, elle se range du côté de Dosan, c'est à dire, celles qui se mangent le Smother et le Chainer's Edict, donc elles vont pas tout casser dans les formats larges.

Après, suffit de regarder, si on veut mesurer l'ingéniosité dans Magic. Il n'y a 2,3 noms de jeux combos qui gagnent de temps à autre dans le format T2. En étendu, y en a tellement, entre Elvish Alarm, Sprout Alarm, Retractofreeze, CAL, Tooth and Nail, KCI, Counterbalance... Tant de jeux et leurs manières bizarres de jouer qui font que chaque deck cache un vrai univers, un état d'esprit, une technique de pointe, toujours en quête d'évolution car une autre technique pourra l'anéantir. En T2... C'est counter contre Aggro qui tape très fort.

Les capacités sont plus brutes: moins de précision, de restriction, d'effet requis. J'ai envie de dire que c'est devenu bête et méchant alors qu'un jeu slide ou Threshold est puissant et intelligent.

Aelys=> C'est justement pour ca que je rale, aucun moyen d'entrer dans l'éternel avec les éditions qu'ils nous sortent car les jeux se limitent à accumuler des bêtes simples qui tapent, tapent tapent, on a moins d'interactions possibles, du coup, un fossé se creuse entre les cartes du format éternel et les cartes destinées uniquement au limité/bloc construit. Alors que tous ceux qui ont joué Mirrodin, peuvent sans probleme aller poutrer une dizaine de mecs en Etendu, même si leur jeu est à 90% d'une seule édition, même chose pour MAdness, Slide, Seuil, le Rock original etc etc...

Aujourd'hui que reste-t-il des blocks Ice Age, Mirage ou Tempête?

Je ne parle qu'en Legacy : les painlands Ice Age, Contresort, Brainstorm, Retour au pays, Hydroblast, Pyroblast, Jotun Grunt, Counterbalance, Elfes cordéliens, Précipice glaciaire, Illusion de grandeur, Messe noire, Vérole, Pyroclasme, Mur d'amadou, Force de volonté, déni des Aracanes, Pyrokinésie, Pillage, Trou de mémoire, Préceptrice mystique, Suspens, Mine de Gemmes, Disrupt, Doomsday, Impulse, Tithe, Physalie, Fireblast, Quirion Ranger, Boa des rivivères, Parchemin maudait, Pétale de Lotus, Humilité, Refroidissement, Edit diabolique, Slivoide cristallin, Slyvoide musclé, Méditation, Propagande, Changeforme de Wöhlrajh, Forteresse de Wöhlrajh, Tueur Dauthi, Bébé chacal, Mogg fanatique, Root Maze, Meularde, Mox de diamant, Mana leak, Megrim, Fling, Choc, Cataclysme, Nomade en-Kor, Prix du progrès, Assaut sismique, Survie du plus apte, Enterré vivant ... et je dois en oublier ....

Je suis un accro au T1.5, Malheureusement, je n'ai pas 12 345 € à dépenser dans des bilands ou dans des cartes telles que force de volonté, ce qui limite immédiatement mon champ d'action pour jouer en legacy. J'essaie donc tant bien que mal de jouer avec des proxys, puisque maintenant, les rares nouvelles cartes (je sais qu'il y en a pas mal tout de même) qui sont jouées en T1.5 sont des rares (et bah voui, fini les uncos à la FoW), m'obligeant à dépenser toujours plus.

Le T2 est beaucoup plus onéreux que le T1.5 .. En T2 tu ne fais que dépenser ton argent tout le temps car tu veux les cartes cotées quand tout le monde les veux, et tu veux les vendre (à la rotation) quand tout le monde les vend. Les rares et unco T2 sont surcotées bien souvent (Pincecrane à 8 € à l"époque) ... Déjà si tu veux jouer assez budget en légacy, joue mono color ou affinité ... Le jeu affinité modular se monte pour pas grand chose, de même que le jeu mono green stompy, et ces jeux SONT compétitifs.

De deux, on trouve beaucoup plus de créatures fortes et de moins en moins de sorts efficaces puissants en comparaison avec avant...

Je suis relativement d'accord .... avoir une 4/4 pour 4 avec bonus est monnaie courante maintenant (Brion Bonbras, Hiérarche Loxodon, etc) ... à comparer avec Ernham Djinn qui était le must des grosses bêtes pas chère avant (4/5 pour 4) ....Il y a quand même eu des cas dégénéré avant comme Trafiquant d'ssprits quand même ... Mais globalement la puissance des créatures va exponentiellement

Et pouvoir me procurer des bilands un peu moins cher...

Je te rassure, même en 1994 les bilands étaient déjà chers ... En moyenne 35 à 40 Frs, ce qui était énorme pour le contexte à l'époque pour une carte d'un jeu qui n'avait pas fait tant ces preuves que ça ... Je me rappelle avoir acheté à un copain en 1994 une île tropicale 3E française Bord Noirs 60 Frs et c'était déjà un bon prix, et je m'étais fait vraiment grondé par mes parents...

[ Dernière modification par chaudakh le 27 jun 2008 à 16h19 ]

Pour ma part :
-je préfère les designs (cadre et dessins) pré-8è...et de trèèèèèès loin, pour cause ambiance tout simplement. Il suffit de comparer un lord of the pit Alpha et 10è. Le premier a de la gueule, simple, efficace, il s'impose bien sur la carte, le second est complètement vide et préfère s'imoser sur un nabot qui n'a rien à faire là. Le mot c'est juste "ambiance".
-Niveau puissance des cartes, bah il y a des hauts et des bas selon les extensions. Parfois une "erreur" comme le tarmo arrive, m'enfin ces cartes sont bien ridicules comparées aux multiples "erreurs" du bloc urza.
-Pour la finance, WoTC étant une entreprise, le moindre de ses soucis serait quand même de faire des bénéfices, d'où "du T2 tous les 3 mois, si c'est trop cher, faites des tournois". On peut pas les en blâmer. Pour le T1, les tournois proxys existent, ça finance pas mal.
-Niveau technique de jeu, il y a de tout, le seul hic pour le T1 c'est l'accentuation de la puissance sur les créats, d'un autre côté...ponder... Et niveau règle, la pile c'est vachement pratique quand même.

Le seul truc qui me gêne, c'est que MtG devient PAS BEAU ET DE PLUS EN PLUS MOCHE ! Où qu'elle est l'ambiance, bordel ?

La plupart des spoilers sont devenu arachaïques

Non.

Ah oui en effet il y a encore des cartes jouées issues de ces vieux blocs

Le 27/06/2008, chaudakh avait écrit ...

Je te rassure, même en 1994 les bilands étaient déjà chers ... En moyenne 35 à 40 Frs, ce qui était énorme pour le contexte à l'époque pour une carte d'un jeu qui n'avait pas fait tant ces preuves que ça ... Je me rappelle avoir acheté à un copain en 1994 une île tropicale 3E française Bord Noirs 60 Frs et c'était déjà un bon prix, et je m'étais fait vraiment grondé par mes parents...

c'est clair mais du coup je regrette de ne pas les avoir tous récupérés à une période ou un double terrain 3e ed fr bord noir ne cotait pas plus qu'un double land actuel (c'est à dire moins de 15€) parce que maintenant les prix font vraiment mal et prennent des cotes délirantes.

c'est clair mais du coup je regrette de ne pas les avoir tous récupérés à une période ou un double terrain 3e ed fr bord noir ne cotait pas plus qu'un double land actuel (c'est à dire moins de 15€) parce que maintenant les prix font vraiment mal et prennent des cotes délirantes.

non la cote des bilands est toujours resté assez tempérée, en montant progressivement ....
un bilands ça vaut en moyenne 17 € sauf pour ile tropicale, mer souterraine taiga et toudra qui sont plus cher. Une FoW ça vaut 15 € ... En gros rien à voir avec bitterblossom qui passe de 2 € à des cotations supérieures au dualland, genre 20 € et ce en 3 mois, ou tarmogoyf qui passe de 1 € à 35 € en 6 mois ... Meularde qui valait rien y'a 4 mois vaut aujourd'hui 15 € .... Les mouvements sont vraiment trop brusques aujourd"'hui .... c'est frénétique

Le T2 est beaucoup plus onéreux que le T1.5 .. En T2 tu ne fais que dépenser ton argent tout le temps car tu veux les cartes cotées quand tout le monde les veux, et tu veux les vendre (à la rotation) quand tout le monde les vend. Les rares et unco T2 sont surcotées bien souvent (Pincecrane à 8 € à l"époque) ... Déjà si tu veux jouer assez budget en légacy, joue mono color ou affinité ... Le jeu affinité modular se monte pour pas grand chose, de même que le jeu mono green stompy, et ces jeux SONT compétitifs.

Je sais tout ça. C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles je me suis tourné vers le T1.5.

Sinon dsl d'avoir parler sur le fait qu'il faille des sous pour pouvoir jouer en legacy sans savoir qu'il y avait des jeux budgets, à vrai dire je les ai jamais vu...

Si quelqu'un aurait un lien ou n'importe quoi, je suis preneur !

Sinon, pour revenir dans le sujet : je suis entièrement d'accord avec Merak, l'ancien style était beaucoup plus, d'une part classe, et donnait plus d'ambiance. Et rien qu'à regarder le nouveau look des futurs Sight, j'ai l'impression que Magic, bah c'est plus vraiment Magic...
Enfin, ce n'est que mon avis....

Les dessins de Visions sont peut être moches mais elles ont le mérite d'avoir été faites à la main tandis que Lorwyn et TS, c'est grand merci aux ordinateurs ! Le problème est que je trouve que c'est trop flagrant, du coup, comment dire qu'une illustration est un vrai chef d'oeuvre d'illustration traditionnelle?

Qu'est-ce que le mérite vient faire là-dedans?
Peu m'importe qu'un illustrateur se soit crever le c*l à faire une illustration tout seul "à l'ancienne" ou qu'il ai utilisé les moyens modernes. Tout ce qui compte c'est le résultat et maintenant les illustrations sont quand même qu'une autre classe (comparez une ile Ravnica à une ile 4eme édition, la nouvelle est quand même 1000 fois plus belle!). De plus je doute que, même avec l'informatique, des dessinateurs comme Alexi Briclot ou Rob Alexander ne fournissent pas un boulot dingue pour arriver à de tels résultats.

salut

je suis un joueur assez récent ,

j ai commencer avec " time spiral " qui pour moi a été une chouette découverte de magic car ça ma montré une chouette panel de ce qui ce faisait , c était fait , et de ce qui était censé se faire.

les extension ancienne qu' il ma été possible de trouvé en grand nombre a un prix normaux était kamigawa ( je comprend mieux mnt pq vu le peu d intérêt que les gens y porte) perso je rejoint spyno j ai bien aimé cette extension ou il y avait pas mal de carte différente ce qui ma permis de monté deck pas forcement aggro ( si je dis pas de bêtise pas mal de carte de kamigawa se retrouve dans la Xeme édition )

je ne suis pas un joueur de tournois , mais ce que je remarque depuis un petit temps quand je lis des topique sur le forum , que dans les nouvelle extension tout se résume a quelque carte , ce que je trouve dommage sur plus ou moins 300 par bloc .

et c est vrais que il y a de plus en plus de grosse créature et que ça peut devenir vite chiant
si joué au magic doit se résumé a accumuler des moyen de produire du mana pour sortir des grosse créature

la question que je me pose est , de savoir si les gens on la flemme de trouve des deck originaux ou si wizzard oriente ces block pour certain type de jeu, ce qui voudrait dire que il s' assure la vente de c' est prochain bloc , vu que imaginons que si pour le prochain bloc il décide de les deck soit des deck contrôle qui démonte le jeu aggro de l ancien bloc , donc si tu veut être compétitif t' aura pas le choix faudra mettre la main au portefeuille si tu veut pas te faire rouler dessus ,

heureusement pour un joueur occasionnelle comme moi ça n'a pas spécialement d' importance vu que presque toute les cartes peuvent avoir un intérêt et comme que on retrouve en général dans chaque extension des cartes qui sont un poil meilleur que les cousines de l' ancien bloc et donc vienne amélioré mes decks de plus tout les bloc on a des cartes ( souvent commune ou unco ) pour toute les types de jeu mais il est vrais que ces cartes ne sont pas des truc qui arrache

exemple : En mille morceaux qui remplacera dans bcp de mes deck Fracasser même effet même coût mais en plus 3 blessure que demande le peuple

autre exemple marrant les reliquaires d odyssée remis a la sauce kamygawa même effet mais déclenchement fortement bridé , mais mnt qui sait il est possible avec la capacité de changelin de les ressortirs ,? ce serra sûrement pas compétitif mais fun sûrement ,

voila ce que pense un jeune joueur ( jeune pas forcement en année ) de magic a l heure actuelle


paspas

ps : il y a quelque année un fabriquant italien d' objet italien avait une technique de marketing assez spécial
il mettait en vente un objet a petite quantité cette objet devenait vite culte et donc ca coté montait , montait et devenait vite rare et donc très chère.
quand ca cote devenait abominable (on suppose ) le fabriquant retrouvait dans un fond d'un se ces hangar
quelque invendu de cette objet qui se revendait comme des petits pain

En fait moi, simple et petit joueur, ne mettant que très peu argent dans ce jeu, j'ai pas le droit de gouter a un deck controle, parce que je pourrait jamais me payer 4 Wrath, ou 4 Damnation. On fait comment pour jouer controle ? ben on joue salve sulfureuse, firespout...

Je trouve que le niveau des créatures a quand même très bien augmenté en général.
Par contre au niveau des sorts, a chaque édition, on retrouve la meme chose, a savoir un réanimateur direct (en jeu), 2/3 indirect pour 2 (dans la main), un anti-créature a 2 pour le noir, pour le rouge, une wrath-like, du pete arto, quelques blasts, en vert du land-search, de l'acceleration, des bebetes, en bleu un bon piocheur a 3, du contre, de la pioche, en blanc, toujours une bonne créature 2/2 pour WW, un pacifisme-like, une tribue, un blink... Toujours la même chose, sauf qu'on assaisonne le tout aux mécaniques du bloc, les nouvelles capacité etc... On les améliore aussi, on rajoute un petit truc en plus (Sceau de feu > choc, puissance de l'ancienne krosia > croissance gigantesque)
Bref pour moi c'est toujours assez peu intéressant, ça revient toujours aux mêmes decks, franchement je me lasse.
Les seules éditions qui m'ont vraiment plu, c'est le bloc mirrodin, même si c'est dommage que l'on ai mal dosé modular, y'avait pas mal de concepts intéressants ; et aussi l'énorme Souffle Glaciaire, que j'ai franchement adoré, sur toutes les cartes de l'extension, beaucoup ont servies en T2.

++

Le 27/06/2008, Aelys avait écrit ...

Sinon dsl d'avoir parler sur le fait qu'il faille des sous pour pouvoir jouer en legacy sans savoir qu'il y avait des jeux budgets, à vrai dire je les ai jamais vu...
Si quelqu'un aurait un lien ou n'importe quoi, je suis preneur !

http://forums.gleemax.com/showthread.php?t=969500

++

Sceau de feu, c'est vieux et incomparable à Choc. Choc est une carte à effet surprise, Sceau a un effet de dissuasion, c'est comme comparer Hesitate à Counterspell.

Non seulement les créatures montent et les sorts diminuent (surtout les rituels je trouve) mais en plus les couleurs sont de moins en moins équilibrées, le bleu et le noir sont en chute libre avec Lorwyn et globalement, le bleu se casse les dents depuis trèèèèès longtemps maintenant. (Teferi étant qu'une seule carte bleue parmi un millier, je rappelle que je parle globalement).

Pour le coup des budgets je suis assez d'accord car plus un format est grand, moins c'est la carte qui prime. en T2, sans rare, tu fais rien à un tournoi. En étendu y a des jeux qui gagnent sans rares ou alors avec des rares peu utilisées. Et un ptit coup de gueule sur Meularde qui a toujours été supruissante mais injustement laissée de coté (bin ouais ca poutre pas mal tout ce qui est monocolore ou bicolore).

Pour Kamigawa, ouais tout le monde traite cette extension, faut rappeler quand même que Yosei et Kokusho ont vraiment marqué l'étendu, le T2 et un peu moins le Legacy. Et il n'y a pas qu'eux, Distress, Cranial extraction, pithing needle, le renard légendaire, la 2/2 pour 1, Kami of ancient law, le jeu serpent, le réanmateur à légende, le samurai incontrable, la 6/4 inciblable pièt pour 5, Meloku, ninja des heures sombres, Jiiiittte etc etc.
Cette édition est une véritable avancée dans les mécaniques et les couleurs prenaient des chemins différents. Le bloc proposait controle, aggro, tribal et pseudo combos. Le problème est que mal de cartes ont été trop largement bridées (en bleu notamment) et qu'il s'agit aussi d'une action purement commerciale.

Pour le coup des illustrations:
Je trouve que quand ca respire trop l'informatique, ca donne un effet de paleur et de fade à l'image, suffit de voir les illustrations de pokemon, on y voit clairement la différence. Le trait de la main, les couleurs imposée par la réalité professionnelle donne plus d'ambiances aux images je pense.

Vu le nombre de réactions qui pensent que Magic est en train de faire de moins en moins de belles choses, cela pourait il faire renaitre l'étendu completement asphyxié entre un T2 surévalué et un Legacy remis à niveau ?

Si comme moi vous aimez les vielles cartes, jouez Legacy. Aggro n'est pas dominant, on a un énorme choix de jeux contrôle/combo et certains deck se jouent avec (presque) aucune carte ressente. Et en plus, ça reviens pas cher car les côtes baissent (très) rarement. Donc même si vous dépensez genre 200 ou 300€ (sans compter que vous pouvez réduire via des échange) pour un deck compétitif, vous pourrez le revendre quand vous voulez pour le même prix (voir plus cher!)
Merveilleux non?

Plus sérieusement, Magic évolue, certains aiment beaucoup, d'autres non. Ce qui est sûr, c'est qu'il y a toujours eu des hauts et des bas dans ce jeu. On peut très bien penser que nous sommes dans un creux et qu'une belle remontée nous attend.