alex7617  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 27/08/2018
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5678 Messages/ 0 Contributions/ 10 Pts |  Envoyé par alex7617 le Jeudi 19 Avril 2012 à 18:07
Je pensais qu'on avait crée un topic la dessus mais je me trompais ^^
Bon tout est dans le titre, ce topic va permettre de débattre du format en général, des GG dominants, des decks qui percent ou qui déclinent, des divers apports des extensions qui sortiront sur le format............
Tentative de découpage du format pour lancer tout ca :
Deck to beat :
Edric.deck (pisse ou goodstuff)
Wydwen et Nin (je vulgarise exprès mais pour moi ces 2 là, même combat)
Karador
Deck to beat en déclin :
GAA IV (surtout la version lock, la version tapout doit largement encore faire des trucs)
Doran
Rafiq / Jenara (pas que ce soit forcément moins fort, mais force est de constater qu'on en voit moins)
Deck to beat en devenir :
Geist of St Traft
Outsiders crédibles :
Ruhan des Fomori
Lyzolda the blood witch
Ezuri ( deck métagamé IMO )
Skullbriar the walking grave (la liste que Mars Volta a présentée ailleurs m'a vraiment convaincu qu'on pouvait faire des trucs avec ce GG)
Apports d'Avacyn Restored au format :
Les cartes miracle bleues et blanches (les autres m'apparaissent clairement en dessous)
Vexing demon (au moins a tester mais IMO pas convaincu)
Le nouveau dragon 4/4 vol haste qui s'autobounce
Restauration angel
Tous les lands rares à capas
Le land qui rend un type de créature incontrable
La créa verte qui fait se battre des créas (ca m'a lair vraiment awesome je suis fan)
Le lord vert
Le PW bleu
Le PW rouge (testable)
Conscrits zélés
L'ange légendaire GW (je le trouve naze en GG mais en haut de curve d'un Rafiq ca parait fat)
Griselbrand (les jeux qui jouaient jin gitaxias qui peuvent jouer griselbrand vont probablement le préférer)
Liste non-exhaustive et aussi la plus objective possible
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[ Dernière modification par alex7617 le 19 avr 2012 à 18h07 ]
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Olizdeust  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/08/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/07/2011
719 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Olizdeust le Jeudi 19 Avril 2012 à 18:29
Je pense qu'Uril va devenir un EDH dangereux, peut être pas au point de toujours perf, mais quand même... A surveiller de près
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DON  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/12/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/01/2010
1400 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par DON le Jeudi 19 Avril 2012 à 18:32
sympa le topic 
et oui deck to beat en devenir je plussoie fortement ton choix concernant geist ce deck est super violent et n'a encore été que trop peu exploité je trouve.
des nouvelles cartes:
les miracles rouge et bleu vendent du reve, les lands a capa surtout le rouge bleu, et celui qui rend les creature incontrable, et pour finir le pw bleu à l'air super fort, voila en gros ce qui attire mon attention pour l'instant.
par contre avec l'arrivée du nouveau land je pense que les decks controle comme nin risquent de bien morfler et je pense aussi qu'on va avoir une montée en puissance des deck ramp, jouer un thon qui a de l'impact sans pouvoir se faire contrer ça va etre violent.
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KratosAurion  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/11/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/06/2011
614 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par KratosAurion le Jeudi 19 Avril 2012 à 18:35
Deck to beat wydwen et nin ?
Cte blague .
On les voit plus dans aucun top 8 , meme djoira me semble plus deck to beat que sa lol .
Karador n'est pas un deck to beat c'est juste un bon deck qui utilise une combo qui va finir par être bannis .
allez je vais faire la même chose que toi selon mon point de vue :
Deck to beat ( T1 ) .
Edric good stuff
Edric Swarm
Geist
Outsiders ( T1.5 ) ;
Karador
Ezuri ( Tier 1 dans un milieu ultra "compétitif " )
Olivia
Radha ( agro blast ).
Doran
Jenara good stuff
Deck qui souffre beaucoups trop de la présence de edric ( et geist ) mais toujours t1.5 :
Nin
Wydwen
Clique
Augustin ( lock )
Deck en devenir :
Enchanteresse ( rhys )
Animar ( combo )
Loam ( xira , child of alara ) .
Pour avacyn restored ce qui retien le plus mon attention :
Le time walk semble gras , on va voir ... .
La nouvelle roue de la fortune
Le blast a 5 miracle pour radha et deck rouge .
Descendant path : Nouvelle carte pour ezuri ( au revoir lightning greaves ) .
Le fameu land ... je pense que il doit etre ban .
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Talen  Hors Ligne Membre Passif depuis le 29/12/2023 Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 11/04/2004
7956 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par Talen le Jeudi 19 Avril 2012 à 18:41
Pour moi, si on exclut Edric goodstuff. Le métagame n'est pas encore fixé.
Le Tier 3 est très vaste. Et comporte beaucoup de très bon deck qui peuvent gratter le top 8 en fonction de leurs match-up.
Pour moi, vos tier 1 ; 1.5 et 2 sont soumis à beaucoup de paramètres non maîtrisés encore.
___________________ "Je n'aime pas les gens qui ont des citations dans leur signature. "
_Édith Piaf
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Gris  Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 09/09/2011
Dernière connexion : hier, à 21:44
2187 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Gris le Jeudi 19 Avril 2012 à 18:54
Radha ( agro blast )
Mouaiiis 
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KratosAurion Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/11/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/06/2011
614 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par KratosAurion le Jeudi 19 Avril 2012 à 19:00
Le 19/04/2012 à 18:54, Gris avait écrit ...
Mouaiiis
Selon les tests de nicolas françois il dit que ce deck peut largement même être tier 1 .
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jeeby18  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/11/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/12/2011
19 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par jeeby18 le Jeudi 19 Avril 2012 à 19:19
On aurait pas pu recycler ce topic là ? Histoire de ne pas perdre ce qui a été dit et surtout de voir "l'evolution" du format...
"Deck qui souffre beaucoups trop de la présence de edric ( et geist ) mais toujours t1.5 :
- Nin"...(lol quand meme)
+1 talen
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kiku  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/02/2022 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 27/01/2005
5353 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par kiku le Jeudi 19 Avril 2012 à 19:43
Et tappout ? Avec combo encore très peu joué et draw go en déclin tappout est au meilleur de sa forme IMO.
Les decks du format :
Edric
Tappout
Les decks qui ont du gros potentiel :
Tout les combos (animar, iname...) dont la stratégie est potable (animar pars très vite et se protège un peu seul, au pire fow / safekeeper / kira, iname doit juste toucher la table)
Geist (peu faire mal à contrôle et doit pas être mauvais vs le reste)
Les aggros avec contres (jenara et compagnie)
Elfball (surtout Ezuri, rhys m'a pas fait rêver mais il parait que les nouvelles versions sont vraiment pas mal)
Des jeux comme MBC, ramp, uril zoo et autres peuvent peut être tenter des trucs.
Wydwen et nin sont toujours représentés et arrivent à accrocher des top8, mais ils sont en déclin.
Je vois des jeux attrition type mout, adun et xira fleurir.
On peut croiser vraiment de tout, aux tournois on a généralement une minorité de draw go, edric, geist et combo que l'on va tendre à croiser si on monte dans les tables, et une grosse majorité de tappout, aggro contrôles et éventuellement aggros en tout genres que l'on croise partout, surtout si on descend dans les tables. Au final les trucs qui sortent de l'ordinnaire quand ils sont bien montés bien joués ont tendance à monter haut (iname, ronéoplasme...) et Edric reste une valeur sure pour un bon joueur même si apparemment l'essentiel de la communauté se dit "oh non c'est trop facile pour moi !".
___________________ Le modo moelleux.
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Gris Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 09/09/2011
Dernière connexion : hier, à 21:44
2187 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Gris le Jeudi 19 Avril 2012 à 20:00
Selon les tests de nicolas françois il dit que ce deck peut largement même être tier 1 .
Il y a une liste quelque part ?
Sinon Moût, on parle bien de la version rouge vert ?
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popole4ever  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/08/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/02/2007
37 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par popole4ever le Jeudi 19 Avril 2012 à 20:54
a ouais nin est en declin mais il etait quand a son zenith ?
c est justement maintenant que ca pullule de jeux aggro que nin est fort
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orcslicer  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/09/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/04/2011
483 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par orcslicer le Jeudi 19 Avril 2012 à 21:16
Nin ? Radha ? Xira ?
Ok si vous voulez ça se range dans decks avec du potentiel, mais dans ce cas yen a un sacré paquet !
Même skullbriar, pour l'instant j'ai pas vu beaucoup de play avec des résultats probants.
Djoira pour moi va devenir un deck to beat, l'apport des miracles lui est profitable de toute façon.
Uril on en parle juste au cause du land qui rend incontrable un type de bête. On est bien d'accord. Donc ce serait quoi, une version avec expedition map, les tuteurs vert / blanc / rouge (gamble ahah) pour chercher le land ? Dans 3 mois il sera ban.
Combo (iname, animar, karador que je mettrais dans une classe à part : dredge) et ramp (asuza ? Omnath ?) peuvent faire des choses aussi.
Le problème c'est que tous les decks peuvent faire des bons résultats parce que certains vont créer la surprise, d'autres parce qu'à force d'être joués, on finit par avoir des listes très efficientes.
On a aussi 5cc, Ruhan effectivement et Skitty (MBC) qui sont / vont faire des trucs.
Ah et vous avez oublié un gros morceau mes amis : ISAMARU !
D'ailleurs Thalia en agro / stax est un gg franchement interessant
BREF : Trop de généraux à mon avis pour faire des catégories
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1992clement  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/01/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 13/03/2011
385 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par 1992clement le Jeudi 19 Avril 2012 à 21:29
J'adore Ezuri, mais perso, tant qu'Edric est en Deck to beat, et que Jitte reste dans le format, je me risquerai pas à le jouer.
(Edric deck to beat ==> 80% des jeux sont armés pour le early game, ou wrath..)
Edric, Karador, Geist . Ca me parait les 3 meilleurs généraux du format pour l'instant.
Les 2 premiers sont plutot très joués. Le troisième est une plaie >_>
Deck à surveiller : Il y en a trop^^'
En first, je mettrais quand même :
- Horde de notion (peu importe la version, c'est fort)
- Ruhan
- Iname (piloté par Evergreen  )
- Animar (avec Recruiter)
Sinon, tappout, ca consiste en quoi?
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alex7617 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/01/2007
5678 Messages/ 0 Contributions/ 10 Pts | Envoyé par alex7617 le Jeudi 19 Avril 2012 à 21:51
Le 19/04/2012 à 18:35, KratosAurion avait écrit ...
Deck to beat wydwen et nin ?
Cte blague .
On les voit plus dans aucun top 8 , meme djoira me semble plus deck to beat que sa lol .
Karador n'est pas un deck to beat c'est juste un bon deck qui utilise une combo qui va finir par être bannis .
allez je vais faire la même chose que toi selon mon point de vue :
Deck to beat ( T1 ) .
Edric good stuff
Edric Swarm
Geist
Outsiders ( T1.5 ) ;
Karador
Ezuri ( Tier 1 dans un milieu ultra "compétitif " )
Olivia
Radha ( agro blast ).
Doran
Jenara good stuff
Deck qui souffre beaucoups trop de la présence de edric ( et geist ) mais toujours t1.5 :
Nin
Wydwen
Clique
Augustin ( lock )
Deck en devenir :
Enchanteresse ( rhys )
Animar ( combo )
Loam ( xira , child of alara ) .
Pour avacyn restored ce qui retien le plus mon attention :
Le time walk semble gras , on va voir ... .
La nouvelle roue de la fortune
Le blast a 5 miracle pour radha et deck rouge .
Descendant path : Nouvelle carte pour ezuri ( au revoir lightning greaves ) .
Le fameu land ... je pense que il doit etre ban .
Dire que geist est tiers 1 alors que ca n'a jamais fait de résultat est tout aussi bizarre que de prétendre que nin et wydwen sont en déclin, ces decks sont toujours présents dans le méta de façon régulière et biens pilotés font des résultats. Nin est un contrôle fait pour dégommer edric avec ses spots removals et ses sweepers peu chers donc dire qu'il souffre de la présence d'edric est un non-sens complet pour moi, si tu veux bien développer ?
Djoira n'a JAMAIS été un deck to beat, il faut le préciser.
Nin l'avantage c'est que les antibêtes peuvent aussi aller dans la tête de l'adversaire et que le GG fait du CA. C'est IMO le control draw go le mieux armé du format.
Ton méta n'est pas le méta francais donc ne pas tirer de généralités d'un méta local semble être important. Ceci dit on retrouve une base commune : Edric en DTB, derrière du goodstuff. On est juste en désaccord sur Karador et contrôle en général.
Dire que le nouveau land devrait être ban avant même sa sortie alors que tu dis dans le même temps que les decks contrôle sont en déclin, ca n'est pas un nouveau contresens ?
Child of alara ? On parle bien d'un GG qui coute 5 et dont la capa ne sert à rien si tu remets le GG en command zone? Comment tu l'exploites en 1v1 ? Ca m'intéresse (attention pas de taunt ici je suis très sérieux!)
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KratosAurion Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/11/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/06/2011
614 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par KratosAurion le Jeudi 19 Avril 2012 à 22:14
J'évoque djoira par ironie car c'est la caricature du deck tier 2 .
Nin contre edric ? Demande à asimov et nicolasfrançois ce que on donné leur test et le résultat de saint nazaire , Nin gagne pas .
Geist n'a pas encore fait de résultat sur un gros tournoi , cependant il fait des merveilles dans mon entourage actuelement donc je le considere comme tier 1 déjà .
Le nouveau land signigie justement la mort de controle donc je pense que sa prend son sens non ? si les decks controle sont deja en déclin alors maintenant ... .
Pour loam sa reste en test , cependant quand on le joue 5 couleurs pour gagner des cartes comme personnal tutor etc il faut un général qui rentre un peut dans le plan , et Sweeper le board une seul fois sa fait quand meme du bien ( en plus que child of alara reste une 6/6 ) .
Karador c'est pas du tout un deck to beat , c'est juste un deck qui gagne constament grace a une carte et plutot une extension qui ne devrait pas exister .
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