[compétitif] Bx Eldrazi

De deux manas génériques.
C'est comme l'incubateur d'urza.

Il y a toujours un cout spécifique à payer

C'est confirmé, avec la carte expedition d'oeil d'ugin, il reduit de 2 et non de <><>

Du coup, je vais rentrer à ma maison et je vais en profiter pour revoir ma copie. Merci pour la remarque Squaurelien.

Bonsoir,

Ayant entrepris l'aventure de tenter un build eldrazi 100% incolore en fun à l'orée de BfZ, j'ai décidé de tenter ma chance en modern en modifiant mon jeu avec les apports de Oath. Le jeu ne fonctionne pas de manière identique à Bx processors, mais s'en approche, alors je vais poster par ici pour le moment si vous le voulez bien.

Tout d'abord, la liste :
Colorless Eldrazi

Tout d'abord, il faut avoir à l'esprit que la liste est dérivée d'un jeu incolore à la base, pas mono noir, ce qui peut expliquer certains choix qui en feront sourciller quelques uns. De fait, j'arrive à une liste assez proche de celle de Jordan Boisvert citée à la page précédente, mais ce n'est que fortuit (faut dire qu'il semble aimer les mêmes cartes que moi le bougre!).

Désolé pour les éventuelles redites de Jordan pour ceux qui ont lu son article (je vais pas réinventer l'eau chaude) :
-> Pas de processors, pour la simple et bonne raison que nous avons déjà besoin d'un certain setup au niveau des lands, s'il faut y ajouter un setup permettant de remplir l'exil en plus... Bref, je ne suis pas fan du plan de jeu processors, même si je reconnais que c'est fort (voire immonde quand ça veut bien sortir à l'endroit).

-> Calice du vide est notre meilleure arme contre les jeux explosifs qui nous causent beaucoup de tort (Affinity, Infect, Burn, Delver et Aura Hexproof dans une moindre mesure)

-> Sérum en poudre va nous permettre des "mulligans" gratuits de façon assez agressive pour toucher nos Œil d'Ugin et Temple eldrazi en main d'ouverture, plutôt que Carte d'expédition qui peut se faire bloquer par Calice. La carte se recycle en mana si piochée au cours de la partie (pas la panacée, mais avec 24 lands, c'est toujours ça).

-> Creuset des mondes permet de partir relativement facilement sur un plan mana denial avec Quartier fantôme et Frontière tectonique. De plus, ça permet de remonter un Œil d'Ugin qui se serait fait casser, ou un Nexus des encrimites qui aurait vaillamment chumpblock, voire un Bassin miroir après avoir copié l'une des menaces du jeu.

-> Œil d'Ugin et Temple eldrazi, pas la peine de vous expliquer, c'est ce qui rend le jeu suffisamment explosif comme chacun sait ici.
A noter que je ne joue pas Urborg, tombe de Yaugzebul, car comme souligné en page précédente, ça ne permet pas plus de jouer nos tours 2 que tout autre terrain, et même si ça laisse une chance supplémentaire infime de sortir 5 manas tour 3, j'ai préféré pour le moment laisser 4 places pour des lands utilitaires qui pourront remonter avec Creuset (mon avis peut toujours être changé ceci dit).

-> Décombres de Porte des Mers en test, parce qu'on peut se le permettre dans une liste colorless, et que je n'aime pas rester les mains vides à regarder mon adversaire dérouler son jeu sans crainte.

-> 2 Lande, parce que se faire casser un Œil d'Ugin ou un Temple eldrazi (par un Quartier fantôme adverse), ou se faire exiler une créature (Chemin vers l'exil) sans aller chercher de terrain pour compenser, ça nous embête un peu.

Les menaces justement :
-> Mimique eldrazi et Reforgeur de matière font figure d'early drops plus ou moins corrects. Je suis ouvert et même demandeur de tout avis et/ou conseils là-dessus, étant donné qu'il est vrai que le jeu est un peu mou en early.

-> Voyant ligatureur de pensées et Fracasseur de réalité sont deux cartes desquelles je suis tombé amoureux dans Oath.
Le premier fait du CA tant qu'il n'est pas géré, laisse tout de même un QA sympathique s'il se fait tuer, et une 4/4 tour 2 avec un peu de chance, tour 3 régulièrement, c'est pas mal (surtout quand c'est bolt-proof et decay-proof).
Le second se curve à merveille avec le précédent, et met très vite de sacrées patates. Mieux, il fera du CA sur les spot removals de votre adversaire, non sans avoir souvent eu possibilité de mettre une bonne claque avant.

-> Semeur de l'oubli, comme l'a très bien souligné Jordan avec une touche d'ironie, fait pâlir Tarmogoyf, et est une vraie plaie à gérer sans spot removals (je vous ai dit qu'il en fallait aussi pour tuer le reste et que le Voyant peut en retirer un de la main adverse au besoin? Non? Alors ça va venir). Je vois le fait que sa capacité se résolve même s'il est contré (Déférence au hasard) comme un bonus, mais la capacité en elle-même va nous permettre d'atteindre plus vite les menaces suivantes, j'ai nommé les finisseurs...

-> Conduit de ruine, qui va aller chercher Ulamog, la Voracité Insatiable ou Kozilek, la Grande Distortion.
Conduit sert évidemment de tuteur aux 2 titans, selon l'envie du moment, la situation, et le jeu en face, tout en accélérant leur sortie derrière. Une fois le titan posé, ça reste tout de même une 5/5 qui pourra manger du Rhinocéros de siège, des .Tasigur, le Croc doré, voire parfois des Tarmo, ou mettre des claques avec ses copains.

Ulamog a le bon goût d'exiler 2 permanents au lancement (même speech sur les contres éventuels que pour le Semeur), ce qui va vous permettre de faire un bon coup de ménage. De plus, il est pour ainsi dire intuable une fois résolu sans spot removals blancs (Chemin vers l'exil ou Cercle de l'oubli-like, si si, j'en vois encore joués), et qui voudra vous renvoyer ça en main pour que vous puissiez le rejouer? Enfin, sa dernière capa vous assure une victoire en 2~3 tours même si le board adverse est rempli de chumpblockers et qu'on vous a géré le reste des menaces.

Kozilek va vous refaire une main au lancement (encore le speech sur les contres), et très vite finir un adversaire avec peu de bloqueurs. Sa capa de contre est un poil aléatoire, mais risque bien de faire cauchemarder votre adversaire avec un poil de chance (pouvoir contrer pour 0 après avoir fait un CA de +3 ou +4 au bas mot, c'est juste immonde). Bref, une solution plus expéditive qu'Ulamog, mais il faut parfois compter sur sa chance pour le protéger.
A noter que j'ai pas mal hésité avec sa première version, pour les +4 cartes et l'annihilateur, mais il ne peut pas se protéger seul (même avec de la chance) et remélanger son cimetière au deck est contre-productif avec Creuset des mondes.

Voilà, j'espère que la liste vous inspire, n'hésitez pas à me donner vos retours dessus, des idées d'early drops parce que c'est vrai que c'est mou en début de partie et que le manque de spot removals (que ce soit Étrangleur des terres dévastées, Dislocation ou Droit à la gorge) peut parfois se faire sentir.

Dans l'attente de vous lire!
Arkana

Moi j'ai ajouter du blanc pour jouer Supplanteur eldrazi permet d'engager les créature adverse ou protéger les nôtres.

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-124205.html

Interminable en early drop, je l'avais envisagé initialement, mais écarté ensuite pour des bêtes avec le même body (sensiblement) mais des capas en plus à coût équivalent (de CCM 2 à 5). Ceci-dit, ça peut rentrer à la place de Mimique, c'est un top deck moins catastrophique et modulable selon les ressources dispos. A voir pour ma part.

5 sources de blanc pour jouer Supplanteur, tu les touches suffisamment souvent en même temps que celui-ci (surtout sans Carte d'expédition ou Sérum en poudre)? Et apporte-t-il tant que ça au deck?
No offense, j'adore la carte et les mécaniques tournant autour du blink, mais le blanc est généralement ajouté au pack pour jouer surtout Chemin vers l'exil, et avec du noir Âmes persistantes et Caveau de l'archange si je ne dis pas de bêtises (sans compter les options de side).

Dans la même veine, Précurseur de la fin se situe comment en terme d'impact et de résistance au moment de la partie où il touche la table? J'avoue toutefois que sa capa de pioche me fait rêver.

Et dernière petite question, promis, que penses-tu de Saisie des pensées et Inquisition de Kozilek?

Persos, le splash blanc est juste la pour path to exile, lingering soul et le man land (plus les options de side en plus comme celestial purge) en aucun cas pour un eldrazi de plus.

J'aimerai que vous approfondissiez le sujet, avec des tables de side, si vous avez des idées, en fonction du splash de couleur que vous jouez.

Par exemple, pertinence de chalice of the void contre red deck, delver deck, naya burn ?
Comment aborder le match up contre ondins ? (exiler puis récupérer ses îles avec un semeur de l'oubli j'ai tester, c'est pas une bonne idée )
 

Le 28/01/2016 à 10:14, tanaclar avait écrit ...
J'aimerai que vous approfondissiez le sujet, avec des tables de side, si vous avez des idées, en fonction du splash de couleur que vous jouez.

 

C'est plutôt indélicat, ça...
Tu pourrais plutôt proposer quelque chose, et demande l'avis des membres.

Le 28/01/2016 à 10:14, tanaclar avait écrit ...
J'aimerai que vous approfondissiez le sujet, avec des tables de side, si vous avez des idées, en fonction du splash de couleur que vous jouez.

Par exemple, pertinence de chalice of the void contre red deck, delver deck, naya burn ?
Comment aborder le match up contre ondins ? (exiler puis récupérer ses îles avec un semeur de l'oubli j'ai tester, c'est pas une bonne idée )
 

Contre ondin tu ne veux vraiment pas avoir d'island sur ton board... juste a cause de la traversee des iles.

En side, je pars sur :

2 * Damnation
2 * Renforts qui tombent a pic
2 * Ghost quarter (je n'en joue que 2 main deck)
1 * Spellskite (avec 1 main deck)
2 * Duress

Mais oui, le sujet du side depend de ou tu joues et quel est le meta dans lequel tu evolues.

Contre burn, calice du vide est à jouer à 1 ou 2 marqueurs - 1 marqueurs contre foudre-like, vive lance du monastère, guide gobelin, wild nacalt, deux marqueurs pour atarka's command, charme de boros, eidolon (mais osef ça, non?), etc ...

Damnation est la solution idéale face à ondin, mais gaffe à fiole avec 1 marqueurs ! (attrapeur de malédiction)

Le 27/01/2016 à 01:28, ArkanaRavneik avait écrit ...
Interminable en early drop, je l'avais envisagé initialement, mais écarté ensuite pour des bêtes avec le même body (sensiblement) mais des capas en plus à coût équivalent (de CCM 2 à 5). Ceci-dit, ça peut rentrer à la place de Mimique, c'est un top deck moins catastrophique et modulable selon les ressources dispos. A voir pour ma part.

5 sources de blanc pour jouer Supplanteur, tu les touches suffisamment souvent en même temps que celui-ci (surtout sans Carte d'expédition ou Sérum en poudre)? Et apporte-t-il tant que ça au deck?
No offense, j'adore la carte et les mécaniques tournant autour du blink, mais le blanc est généralement ajouté au pack pour jouer surtout Chemin vers l'exil, et avec du noir Âmes persistantes et Caveau de l'archange si je ne dis pas de bêtises (sans compter les options de side).

Dans la même veine, Précurseur de la fin se situe comment en terme d'impact et de résistance au moment de la partie où il touche la table? J'avoue toutefois que sa capa de pioche me fait rêver.

Et dernière petite question, promis, que penses-tu de Saisie des pensées et Inquisition de Kozilek?

Interminable devient très vite une grosse créature très bonne synergie avec  Mimique eldrazi.

Le blanc n'est pas tellement un problème j'en ai toujours, après plusieurs test, j'en suis pas très convaincue. Mais le problème c'est quoi mettre à la place ? Je pense mettre des Inquisition de Kozilek

Je pense que jouer 4 Inquisition de Kozilek + 1/2 Saisie des pensées est mieux, le problème de cette dernière c'est qu'elle fait perdre des points de vie.

C'est pour ca, qu'on joue 4 Inquisition et pas 4 saisie.

Endless One était déjà pas terrible mais n'a plus du tout sa place depuis Thought-knot seer.

Contre Burn, ce que tu peux faire, c'est sûrement changer de paquet.

Umit38 > Si je dis pas de bêtise, dans le cas où tu choisis d'échanger les forces et endurances de base entre Mimique et Interminable lors de l'entrée sur le champ de bataille d'Interminable, Mimique devient 0/0 et Interminable 2/1 avec des marqueurs jusqu'à la fin du tour, et Mimique est mise au cimetière du coup... :/

Nestalim > Je suis pas encore convaincu, mais entre Mimique qui est 2/1 pouvant grossir le temps d'un tour quand tu joues un truc (au risque de te faire tuer ta grosse bestiole que tu viens de poser sur un pauvre blast qui passait) et Interminable qui peut arriver 2/2 pour le même coût ou plus gros si pioché plus tard... Le seul truc qui me fait douter, c'est que Reforgeur (ou Bassin miroir pour les plus fous) into Interminable, ça fait une 0/0 qui dégage aussi sec au lieu d'une pioche (ou d'une bête à copier).
Au passage je vois pas le rapport entre Interminable et Voyant, ils occupent pas du tout les mêmes "rôles". Dans l'idée je veux jouer Interminable en tout début de partie pour avoir un peu de présence ou à la fin en truc bien gras, certes il est pas magique non plus mais ça reste mieux que rien. Voyant je le veux tour 2 ou 3 pour rentabiliser son effet. Ceci dit, si tu as des idées de drops pour les 2 premiers tours qui ne sont pas horribles à topdecker ensuite, je suis tout ouïe.

Et sinon effectivement, changer de paquet est sûrement l'une des meilleures solutions contre Burn et compagnie, mais je suis pas sûr que j'ai le droit de lister un second deck en tant que side.