Préparez votre AP : Fate Reforged

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zwouip

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Envoyé par zwouip le Dimanche 11 Janvier 2015 à 20:41


Désolé pour les anglicismes, c'est moi qui rédige la partie en bleu et c'est vrai que j'en use peut-être un peu trop. Merci à tezzeret qui en donne l'explication (peut-être à placer en intro du coup).

Pour le recrutement d'ame vs l'émissaire sultai, ça peut être une mauvaise évaluation déjà^^, enfin pour ma part je peux certainement me tromper dans mes notes surtout avant de les avoir jouées. Mais pour donner un peu le détail, le recrutement donne une 2/2 tout de suite, et si on veut attaquer dans un board vide ou trader, c'est plus avantageux. En gros, si tu veux quelque chose, en l'occurence une manifest, je pense qu'il vaut mieux m'avoir tout de suite plutôt que un tour plus tard. Si l'émissaire trade avec un 2/1 ce sera en effet très bien, mais à ce compte là l'adversaire n'attaquera pas et dans ce cas on tient en respect la bête adverse avec une 1/1 sans pouvoir attaquer avec, ce qui revient à peu de chose près au même.
D'autre part une carte de créature qui est aussi un sort améliore le delve et la prouesse, soit 2 mécaniques du bloc, alors que le garde sultai a des synergies avec les cartes de sacrifice qui sont plus rares. Mais comme dit tsan la différence entre les cartes n'est pas énorme, et si vous prenez un au lieu de l'autre en draft en jouant en égale proportion blanc ou noir, le niveau de votre deck ne va pas changer drastiquement.

Edit pour revenir sur le trade :
Un trade est quand les deux joueurs perdent des ressources, (des cartes en main ou en jeu ici), par exemple si j'attaque avec une 2/2 et mon adversaire bloque avec une 2/2, on trade des cartes équivalentes. à l'inverse si mon adversaire ne bloque pas pour pouvoir attaquer à son tour, on peut dire qu'on trade 2 blessures contre 2 blessures. On a souvent intêret à faire des trade avantageux, par exemple bloquer une 4/2 avec une 2/2, puisque les 2 cartes iront au cimetière si elles sont engagées en combat, mais la 4/2 est meilleure dans l'absolu puisque elle tue plus vite.


tezzeretpowaa

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Envoyé par tezzeretpowaa le Dimanche 11 Janvier 2015 à 20:41


Une mue ou une carte manifestée ont plus de valeur qu'une simple créature, et chaque joueur en aura probablement une vers les premiers tours. La 3/1 sera donc probablement bloqué par une mue, et ainsi votre mue survivra, pour ensuite se retourner.

Oui pour trader.

@Leland :
J'ai eu l'occasion de tester le gurmag depuis, et effectivement, il est pas mal.
C'est noté pour le buteur, j'aimerai aussi pouvoir le tester un peu !


Anastaszor

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Envoyé par Anastaszor le Dimanche 11 Janvier 2015 à 20:52


Le 11/01/2015 à 19:40, tezzeretpowaa avait écrit ...
CIP : ce sont des créature à effets d'arrivée en jeu. Tu retrouveras peut-être à d'autres endroits le terme 187, qui signifie la même chose.

Si 187 est effectivement utilisé, ce n'est pas un numéro de règle, c'est le numéro de la police californienne. 187 a été utilisé pour la première fois sur Nékrataal, d'où la référence à la police. Le terme a été généralisé depuis.

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Hellcow

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Envoyé par Hellcow le Dimanche 11 Janvier 2015 à 22:59


Le 11/01/2015 à 20:52, Anastaszor avait écrit ...
Le 11/01/2015 à 19:40, tezzeretpowaa avait écrit ...
CIP : ce sont des créature à effets d'arrivée en jeu. Tu retrouveras peut-être à d'autres endroits le terme 187, qui signifie la même chose

Si 187 est effectivement utilisé, ce n'est pas un numéro de règle, c'est le numéro de la police californienne. 187 a été utilisé pour la première fois sur Nékrataal, d'où la référence à la police. Le terme a été généralisé depuis.

C'est moi qui avait fait l'erreur, merci de m'en apprendre davantage sur Magic

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Elle : "Oh je suis heureuse ! Je ne pensais pas que notre fils irait si loin !!"
"Lui : "En effet, cette catapulte est fantastique !"

Leland_Palmer

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Envoyé par Leland_Palmer le Lundi 12 Janvier 2015 à 00:43


Grosse session test vs DieBrouzouf

En résumé :
Je gagne la première avec un Jeskai vs Sultai 2-0
Je perds la 2nde Token WR vs Jeskai splash U 0-2
Je perds la 3ème Temur vs Sultai 1-2

La G2 du premier match est juste folle :
Il commence et joue T1 Warden of the first tree. Je n'ai rien en main pour le gérer avant un très très tardif blast à 5CCM. Bref, il me bourre à fond, je joue jeskai infiltrator pour mettre quelques points. Juste avant que je ne puisse tuer sa créa verte (devenue 3/3 lifleink...), il me joue torrent elemental. Bref à mon tour je blast quand même la 3/3 qui pouvait devenir vite ingérable. Comme je suis à 9pv, il commence à m'attaquer avec sa 3/5 imblocable en posant la 2/1 abzan qui fait piocher +1 carte. Topdeck, je pioche valorous stance qui me débarasse de la menace. S'en suit une guerre de tranchées ou il me surpasse par l'endurance pendant que je met quelques points. malgré cette différence de CA, il ne pioche rien de vraiment bon pendant ses tours quand arrive une nouvelle plaie : monastery siege.

Bref, mon adversaire pioche 3 cartes par tour... normal. Je dois être à 3 ou 6pvs et lui en est à 8. Seul avantage pour moi : mes 2 grosses 4/4 qui surpassent en force ses créatures. Mais voilà qu'il me joue Yasova... la fin est proche. A mon tour, je tente le tout pour le tout en attaquant avec mes 2 thons pendant qu'une 2/2 vigilance assure ma défense. Sentant le mauvais coup, il trade sa Yasova contre l'une de mes créas. A son tour il repose plein de petites trucs et pourras me tuer au tour suivant.
Et là, je pioche...
mob rule !!
!!!

Pour le 2ème match, je tente un WR token basé sur les couples de cartes suivantes :
2 assaillan avemain
2 Elite scaleguard
2 sandsteppe outcast
2 arcbound
2 war falre

Hélas, le jeu part à l'envers et je ne parviens jamais à être vraiment menaçant. Le match est d'autant plus difficile que Brouzouf joue le gros dragon UB qui donne des frissons à mes tokens. Franchement un pack UGx aurait été meilleur (lamepoing saugae, yasova, torrent elemental pour ne citez qu'eux...) mais je voulais tester le "fate" token deck

La 3ème partie est vraiment intéressante
J'ai de très bons sorts en Temur (le lamepoing est de retour...) mais 0 fixeurs en lands ! Je passe à 18 lands et je me sers de quelques cartes en vert et bleu pour piocher / tutor
Pour la 1, je n'ai que des spoilers en main. Tellement de spoilers que je saborde n'importe comment un lamepoing que s'en est scandaleux...
A la 2, match très équilibré où son crux of fate est décisif. Le tout se termine au top deck....
Pour la 3, j'ai un mal fou à gérer une table avec le Rakshasa 2/2. Je ne parviens jamais à revenir.

Mes derniers coups de coeur :
dragon scale general est incroyablement chiante à gérer pour l'adversaire
Write into being est une carte très stable
Grumag Angler est une excellente 5/5. Un body qui fait la différence
Mob rule est un fantastique one shot. Un peu comme la technique de l'envol de la grue
Ainok guide est TRES pratique. simple bear ou carte capable de nous stabiliser. c'est mieux que sur le papier...
Hunt the weak est toujours aussi forte jouée sur une 2/2 ou l'un des dragons 4/4
war flare est d'autant plus impressionnante avec le prowress. Rien à redire, c'est excellent

 

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Envoyé par dieBrouzouf le Lundi 12 Janvier 2015 à 01:03


Pour la G2 de la première, j'ai vraiment compris le sens de "guerre d'attrition" il restait 3 cartes actives dans mon deck...
Mon dernier deck, c'était un abzan splah bleu pour le Vizir Rakshasa en fait  :p mais, c'est vrai que les mécaniques utilisées étaient plus sultai qu'abzan.

Faudra que j'essaye Hunt the weak, il me tentait moyen, mais si tu dis que c'est bon.
Pour l'Émissaire de Sultaï je suis pas vraiment d'accord avec vous. Selon moi, c'est une très bonne carte. Elle fait gagner un bon tempo: soit elle chumpblock, soit elle fait en sorte que l'autre n'attaque pas, dans un cas comme dans l'autre, c'est bien. Par contre, il est clair qu'il ne faut pas la jouer dans un jeu aggro, mais dans un jeu au lategame lourd. En draft, par contre, c'est pas top.

Edit: nom de dieu, comme c'est écrit moche.

Edit2: Leland a pris sa revanche, une bonne fessée: 2-0 et 2-0. Et RDW, en scellé, c'est pas top.

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Le 08/09/2015 à 17:35, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
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Envoyé par Leland_Palmer le Lundi 12 Janvier 2015 à 01:09


Le 12/01/2015 à 01:03, dieBrouzouf avait écrit ...
Pour la G2 de la première, j'ai vraiment compris le sens de "guerre d'attrition" il restait 3 cartes actives dans mon deck...
 


Comme je ne savais pas ce que tu avais encore dans ton deck, je serrais tellement les fesses. J'ai failli abandonner à plusieurs reprises car la clock tournait et je voulais quand même avoir le temps pour une G3 au cas où...

EDIT :
Ahah, 2 matchs de plus contre Brouzouf avec une paire de Jeskai Sage dans chaque scellé. Bref, ce truc est démoniaque.
J'ai aussi pas mal joué supplant form contre lui et ce truc peut faire des choses vraiment vraiment stupide. Son dragon UW s'en souvient bien^^.

Brouzouf a également joué contre moi le démon 5/4 qui fait des miracles...

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Envoyé par dieBrouzouf le Lundi 12 Janvier 2015 à 11:32


Je viens de remarquer, mais j'aime bien le
Le 12/01/2015 à 00:43, Leland_Palmer avait écrit ...
 Jeskai splash U
 

Edit: @SirMateo: c'était une jeskai splash B pour le dragon UB (seule rare du deck) avec grosso modo 50% de prowness et 50% de removals.

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Le 08/09/2015 à 17:35, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
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SirMateo

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Envoyé par SirMateo le Lundi 12 Janvier 2015 à 12:10


Justement je me demandais ce que ça pouvait bien être le U d'un Jeskai splash U ^^.
En tout cas merci beaucoup les gars pour vos analyses, tests et bilans, ça m'arrange pas mal vu que j'aurai surement pas le temps de faire une simul' avant les AP 


Leland_Palmer

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Envoyé par Leland_Palmer le Lundi 12 Janvier 2015 à 12:39


Ah ah mais il était tard^^.

Quoique Jeskai Splash U ça pourrait presque avoir du sens. Genre un vrai WR (token/aggro) qui rentre 3-4 cartes bleues en appui). Enfin bref, je sais que j'ai tort mais je me suis bien amusé...

Sinon, j'en suis à une dizaine de parties sur Mogg et je ne perds jamais avec Jeskai tempo (que j'ai joué la moitié du temps). Coïncidence ^^?

Dernière chose, LSV a commencé son analyse et je suis assez surpris par certains de ses choix, notamment honor's path que j'ai trouvé très utile dans mes decks et qui est considérée comme une carte très passable par LSV. Ses arguments sont bons mais dans les faits, ça peut faire de la magie en transformant une 2/2 pour 2 en qui met la pression très vite.
 

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Envoyé par dieBrouzouf le Lundi 12 Janvier 2015 à 12:45


Avec Jeskai tempo, tu kill comment? Prowness? En grignotant peti à petit? Avec un gros thon?

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Envoyé par Leodry le Lundi 12 Janvier 2015 à 13:30


Avec de l'évasion en règle générale ^^

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Envoyé par Leland_Palmer le Lundi 12 Janvier 2015 à 13:51


Perso voici les sorts Jeskai qui m'ont le plus marqués dans Fate (j'ai joué 5 parties sur une base Jeskai Tempo)

Les créas :
Sage Jeskai (1U) qui est indispensable
- soul summons (1W) a tout ce qui faut pour Jeskai : une créa qui active la prouesse !
- Efrit incandescent (1R) est la carte rouge qu'on n'a pas envie de jouer sur le papier mais qui fait quand même son taff pour remplir la courbe. Délaisser les bear en Jeskai me semble être une erreur

- Dragon bell monk (2W) est un drop à 3 très honorable
- sandsteppe outcast (2W) me plait moins dans un deck  tempo, à moins d'abuser du sort WR. ça reste une bonne commune
- Write into being (2U) est une carte très stable
- lightform, cloudform et rageform of course...

- J'ai testé un peu le tranchetalon gobelin (3R / 2R) et je reste encore partagé. Dans les faits, c'était une bonne carte pour mettre la pression. J'aimerai le jouer un peu plus pour me faire un avis
- Abzan Skycaptain (3W) est une carte qui passe quasiment toujours le cut et qui n'est jamais décevante quand je la pioche
- Moins convaincu par djinn de la voie du lotus (3U) pas toujours très rassurant
- Inspecteur avemain (3UU) que je ne jouais pas au début mais qui est toujours utile in fine

Les sorts non-créas :
- Je passe vite sur sandblast (2W), escamotage (2U) et bain dans le feu des dragons (2R)
- j'adore jouer honor's reward (2W) sur le sage Jeskai.
- J'ai un peu boudé pressure point (1W) mais c'est une erreur. Promis je vais la jouer/
- Valorous stance (1W) est énorme ofc.

- J'ai tenté une fois un jeu orienté sur 2 Jeskai runemark (2U) et je n'ai pas été déçu. Après, le format est rempli d'excellents anti-créas avec Fate...
- reality shift (1U) n'est pas exceptionnelle mais je ne suis jamais triste de l'avoir en main
- Pas testé refocus (1U). Difficile de passer le cut...
- Loyauté changeante (5U) m'a vraiment déçu.
- will of the naga (4UU). Jamais testée mais j'y crois fort

- collateral damage (R) me semble trop faible...
- Très satisfait par cunning strike (3UR) malgré son CCM. Comme je l'ai dis plus haut, il y a plein de bonnes créatures à tuer avec....
- Etrangement, war flare (2WR) ne m'a pas semblé indispensable ici...

Bref, voici une petite liste TRES personnelle de cartes communes (et quelques uncos) qui me semblent avoir leur place dans Jeskai. Globalement, les nouveaux sorts "cantrip" et 'manifest" me semble très bons et stabilisent encore mieux le deck. Une très agréable surprise...
 

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SirMateo

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Envoyé par SirMateo le Lundi 12 Janvier 2015 à 14:41


Moi qui voulais prendre Sultai j'ai l'impression qu'il est bien loin derrière les autres clans pour être viable à l'AP.


Dontonio

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Envoyé par Dontonio le Lundi 12 Janvier 2015 à 16:57


Le 12/01/2015 à 14:41, SirMateo avait écrit ...
Moi qui voulais prendre Sultai j'ai l'impression qu'il est bien loin derrière les autres clans pour être viable à l'AP.

Je n'ai pas l'impression que delve fera des merveilles, mais tout de même de bons spoilers dans ces couleurs: 
Vengeurs œilsageSubstitution de formeÉlémental de tourbillonArchifielleux de la dépravationSilumgar, la mort drossante ou Tasigur, le Croc doré

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Cherche joueurs à Meulan (78). Scellé, Duel Commander, EDH.

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