Pile et états, comment les marier ?

Bonjour à tous et à toutes.

J'aurais quelques questions sur les états.

Je vais prendre quelques exemples pour illustrer ma réflexion.

Exemple 1:

Prenons le cas d'un Serra Ascendant
.


Le joueur A, ayant le contrôle du Serra Ascendant, est à 29 pv.
Il subit une attaque de la part du joueur B, ayant le contrôle d'une créature quelconque de force 4 et d'endurance 4 et décide de bloquer avec le Serra Ascendant.

Lors de la phase d'assignation des blessures, se déclenche la capacité "Lien de vie" du Serra Ascendant.
Si j'ai bien compris le principe, une fois dans la pile, cet effet s'applique immédiatement.

Le joueur A gagne donc immédiatement 1 point de vie, passe à 30, ce qui déclenche l'autre capacité du Serra Ascendant, à savoir qu'il gagne +5/+5 et le vol.

Ainsi, la créature attaquante inflige 4 blessures au Serra, celui-ci ayant 6 points d'endurance, il reste sur le champ de bataille. Il n'inflige en revanche qu'une seule blessure à la créature attaquante, si j'ai bien suivi.

Jusque là, j'ai bon ?

En suivant ce même raisonnement concernant le gain de pv, que se passe-t-il avec un Elixir of immortality ?


Reprenons la créature attaquante du joueur B de tout à l'heure.


Exemple 2:

Le joueur A n'a plus qu'un seul pv, et n'a plus de troupe pour bloquer l'attaque.
Il a en revanche un elixir sur la table, et deux manas disponibles.


Ma question est naïve puisque le joueur A gagnera les 5 pv de toutes manières.
Ceci dit, j'aimerais quand même savoir comment cela va se passer au niveau de la pile.

Est-ce que, là encore, le gain de pv sort immédiatement de la pile, et est donc immédiatement effectif ?


Ou bien est-ce que le gain de pv devra attendre que la pile libère la capacité de l'Elixir ?

Pour complêter ce dernier exemple, disons que le joueur B a un mana rouge de disponible, et possède un Choc dans sa main.



Joueur B attaque avec sa 4/4, le joueur A ne bloque pas, phase d'assignation des blessures.
Le joueur A active la capacité de son Elixir d'immortalité.
Le joueur B joue son Choc.

Dans la pile, on a donc haut de la pile => Choc => Elixir => Bas de la pile.

Dans cet exemple, que se passe-t-il quand le Choc est dépilé ?

En général, je maîtrise assez bien cette notion de pile, mais j'avoue que j'ai un peu de mal avec ces effets sur les états.

Voilà un peu le genre de questions que je me pose.
Donc si vous avez des précisions ou des exemples à me donner, je prends.

Merci d'avance,
Orodreth

Lors de la phase d'assignation des blessures, se déclenche la capacité "Lien de vie" du Serra Ascendant.
Si j'ai bien compris le principe, une fois dans la pile, cet effet s'applique immédiatement.

Non. Le lien de vie est une capacité statique. Rien ne passe par la pile dans ce cas.

Le joueur A gagne donc immédiatement 1 point de vie, passe à 30, ce qui déclenche l'autre capacité du Serra Ascendant, à savoir qu'il gagne +5/+5 et le vol.

Ainsi, la créature attaquante inflige 4 blessures au Serra, celui-ci ayant 6 points d'endurance, il reste sur le champ de bataille. Il n'inflige en revanche qu'une seule blessure à la créature attaquante, si j'ai bien suivi.

Non plus. Le Serra ascendant n'a pas l'initiative. La créature attaquante subira une blessure, ton ascendant va mourrir, et tu seras à 30 points de vie.

Bonjour

Cas 1 : Tu as le bon résultat sauf que la capacité lien de vie ne se déclenche pas et ne passe pas par la pile. Elle modifie le résultat des blessures.

Cas 2 : La capacité de l'elixir est une capacité activée qui n'est pas une capacité de mana, elle passe donc par la pile et c'est lors de sa résolution que le joueur gagnera les points de vie. Donc dans le cas d'un choc en réponse à la capacité de l'elixir, le joueur A perd la partie.

Le 16/02/2012 à 12:35, Dr_Z avait écrit ...

Non plus. Le Serra ascendant n'a pas l'initiative. La créature attaquante subira une blessure, ton ascendant va mourrir, et tu seras à 30 points de vie.

La résolution des blessures fait que l'on marque 4 sur l'ascendant d'une part et d'autre part que le joueur A gagne 1 et que l'ascendant marque 1 sur l'attaquant. Lors des ABE l'endurance de l'ascendant est donc 6 et il survit.
Ou alors j'ai manqué un truc important.

C'est ça tripel_ix.

Le serra inflige son point et fait gagner 1 point de vie à son controleur et devient donc 6/6 en même temps.
Ensuite on vérifie les actions basées sur l'état.

Aucune des capacités du Serra n'est déclenchée d'ailleurs, rien ne passe par la pile dans ce que tu décris pour la premère question. Le gain de points de vie du au lien de vie fait parti de l'évènement des blessures et l'autre capacité créée simplement un effet continu dès que la condition est validée.

Par ce qu'il y a eu un peu de discussion, refaisons un descriptif de ce qui se passe:
tu bloques avec serra ascendant la 4/4 de ton adversaire.

On passe en étape d'assignation des dégats (combat damage step, désolé je ne suis pas sur du nom francais) et on fait ce que cette étape est censée faire, a savoir assigner et attribuer les dégats

la 4/4 prend 1 dégat et tu gagnes 1pv du fait du liens de vie
le serra ascendant prend 4 dégats.

maintenant qu'on a fait ce que l'étape est censé faire, on va passer la priorité pour des réactions, et on vérifie donc les actions basées sur un état:
la 4/4 a 1 degat, elle est vivante
le serra ascendant a 4 dégat et, puisque tu as 30pv est une 6/6vol (deuxieme capacité statique du sera ascendant), elle ne meure pas.

Pour le deuxieme exemple:
si tu laisse arriver la phase d'assignation des dégats, tu vas prendre les coups et lorsqu'on vérifiera les actions basés sur un état (donc avant qu'un quelquonque joueur recoive la priorité), tu as un nombre de pv inférieur ou égal a 0 et tu perds la partie.

Tu dois utiliser l'elixir AVANT de prendre les dégats, donc au plus tard pendant l'étape de déclaration des bloqueurs, si tu utilises ton elixir, ce qui risquerait effectivement de te sauver, ton adversaire peux répondre avec son choc, qui te mettra à 0 pv, on vérifiera de nouveau les SBA avant que ton elixir ait l'ocassion de se résoudre et tu perdras la partie.

l'elixir est bien une capacité activée, qui passe par la pile, et pas statique comme le liens de vie.
les SBA sont vérifiées a chaque fois qu'un joueur devrait recevoir la priorité, en gros ca veux dire qu'on ne les vérifie pas PENDANT la résolution d'un sort ou d'une capacité ou pendant la résolution des actions spécifiques a une étape ou phase mais seulement apres que ces actions aient été réalisées, lorsqu'on redonne la priorité au joueur actif

Merci à tous

Plus qu'à bien me renseigner sur les capacités statiques, et ce sera bon.

Je vais chercher.

Encore merci pour les précisions.