Questions diverses de règles : combat, marqueurs, jetons, et

 Bonjour,

J'ai lu autant de règles que possible, le dernièr PDF de l'édition 2011 et les règles présentes ici, mais il manque des précisions qui peuvent être très importantes en partie. Je sollicite votre aide sur les points suivants :

1 - Cartes bi-colores : si je prend une carte dont le coup en mana est de 5 cartes "plaines ou marais" (ex : Divinité de la fierté), c'est d'après les règles une créature à la fois blanche et noire, si j'ai bien compris. Par contre quand je lance le sort d'invocation, pour poser ma créature en jeu, le sort est il considéré comme blanc ou noir en fonction des terrains utilisés ?
(ex : 5 marais utilisés = noir, 5 plaines utilisées = blanc, 3 plaines + 2 marais = ???). 
Nous disposons d'enchantements qui ont des effets divers si un sort noir est lancé pour certains, ou blanc pour d'autres, d'où l'importance de ma question ci-dessus.

2 - Marqueurs flétrissement : quand une créature inflige des marqueurs flétrissure à des créatures adverses, et que cette créature meurt, est ce que les marqueurs en jeu qu'elle a posée disparaissent aussi ? J'ai une carte entre autre, le Nécroskitter, qui utilise de tels marqueurs. Si ses marqueurs restent, même après sa mort (si c'est le cas!), les créatures qui ont ces marqueurs et qui meurt reviennent elles sous mon contrôle malgré que mon  Nécroskitter soit mort ?

3 - La carte anti-créature  Défaire : "Retirer de la partie" signifie-t-il mettre la créature au cimetierre, ou bien réellement retirer de la partie ?

4 - Jeton créature : quand un sort nous permet de mettre un jeton créature en jeu, ce jeton souffre-t-il du mal d'invocation ou bien peut il attaquer tout de suite ?

5 - Phase de combat  : créature bloqueuse (contexte : jeu à 3 joueurs) : quand une créature attaque, on l'engage. Quand une créature bloque, on l'a désigne comme bloqueuse mais on ne l'engage pas. Si une créature bloqueuse survie, après que le joueur A ait attaqué le joueur C, quand vient le tour du joueur B et que celui-ci attaque de nouveau le joueur C, celui-ci peut bloquer de nouveau avec la même créature, ou bien celle-ci doit elle attendre le tour du joueur C avant d'être de nouveau opérationnelle ?

6 - Phase de combat : assignation des blessures : j'ai lu des règles différentes à ce sujet, quand une créature attaquante est bloquée par plusieurs défenseurs : la créature attaquante choisie bien l'ordre d'assignation des blessures (ex : créature A, puis B, puis C) et les dégats n'arrivent sur la B que si la A meurt, et idem pour la C, les degats ne la touchent que si les créatures A et B sont mortes ?

Désolé du long post, mais c'est une série de questions suite à plusieurs parties, pour lesquelles je ne trouve pas de réponse précise.

Merci d'avance ! 

Cordialement,
Guillaume.

1)

202.2d Un objet dont le coût de mana contient des symboles de mana hybrides est de chacune des
couleurs de ces symboles, en plus de toute autre couleur dont l’objet pourrait être. La plupart
des cartes ayant un ou plusieurs symboles de mana hybrides sont imprimées avec un cadre
bicolore. Cf. règle 107.4e.

Donc t'as carte est noire et blanche, peut importe le mana dépensé.

2) Si t'as créature Nécroskitter n'est plus en jeu, son effet ne pourra plus être déclenché. Depuis le cimetière seul certaines cartes garde des propriétés, c'est marqué dessus (genre flashback ou autre).

3) "Retirer de la partie" n'existe plus, c'est "éxiler" maintenant, c'est une zone à part entière, comme le champ bataille ou le cimetière.

4) Un jeton créature est comme son nom l'indique, une créature, donc elle souffre entre autre du mal d'invocation.

6)

509.2. Deuxièmement, pour chaque créature attaquante bloquée, le joueur actif annonce l'ordre
d'assignation des blessures de cette créature, ce qui consiste à mettre les créatures la bloquant dans
un ordre du choix de ce joueur. (Pendant l'étape des blessures de combat, une créature attaquante ne
peut assigner des blessures de combat à une créature qui la bloque que si des blessures mortelles ont
été assignées à chaque créature qui se trouve avant elle, dans l'ordre d'assignation des blessures.)
Cette action obligatoire du tour ne passe pas par la pile.
Exemple : Une Guivre vorace est bloquée par un Elfes de Llanowar, un Ours runegriffe et
un Ange de Serra. Le contrôleur de la guivre vorace annonce l'ordre d'assignation des
blessures de la Guivre vorace suivant : l'Ange de Serra en premier, l’Ours runegriffe en
deuxième, l'Elfes de Llanowar en troisième.

Donc oui.

1) effectivement la carte est bicolore, une fois pour toute, et elle compte comme sort noir & comme sort blanc

3) avant que la zone d'exil existent, on retirait effectivement la carte de la partie, mais maintenant c'est une zone a part entiere

5) tu pourrais bloquer 100 tours de joueurs différents d'affilée c'est un peu comme si tu jouais a 2 et que joueur B joue 2 tour en suivant

6) tu dois t'assurer d'infliger suffisamment de blessures pour "détruire" la créa A avant d'envisager la B, ainsi de suite pour les suivantes (mais si l'une d'elle est une 3/3 indestructible, 3 dégats suffisent à la détruire, simplement la destruction est remplacée par rien)

pour le 2/ , il faut en effet que le necroglisseur soit sur le champ de bataille pour que sa capacité se déclenche.
Il faut cependant noter que si un effet mettait toutes les créatures au cimetière en même temps (ex: colere de dieu), la capacité du necroglisseur se déclencherait pour celles ayant des marqueurs sur elles mises au cimetière en même temps que lui, car, en gros, il les "voit" aller au cimetière en même temps que lui.

pour la 6, il faut preciser que l'ordre d'assignation (le texte de regle cité plus haut) est choisi durant l'étape de déclaration des bloqueurs (après que ceux-ci soient désignés).
C'est à l'étape de blessures de combat que cet ordre servira lors de l'assignation des blessures de combat: on assignera d'abord les blessures à la premiere creature choisie et si on lui a assigné des blessures mortelles, on pourra assigner le reste à la suivante...
ceci est assez récent (règles M10), mais c'est assez similaire au fonctionnement du piétinement.

 Merci beaucoup pour vos réponses très complètes !

J'aimerai une précision pour les cartes bicolores. J'ai rencontré ce soir deux cas :
- Si j'ai une Créature Vorace qui arrive donc en jeu avec 4 marqueurs -1/-1, et que le tour d'après je pose une Gwylle faucheuse , cette dernière étant un sort à la fois blanc et noir, est ce que je retire 2 marqueurs de la Créature Vorace ou bien un seul ?
- Mon adversaire avait un jeu bicolore vert/noir, avec des créatures bicolores hybrides, donc à la fois vertes et noires. Une de ses créatures donnait +1/+1 pour toutes les créatures vertes, et +1/+1 pour toutes les créatures noires. Du coup, ses créatures à la fois verte et noire , gagnaient bien +2/+2 au total ?

Merci encore pour vos précisions, ça peut sembler évident pour certaines questions, mais une mauvaise interprétation peut changer le cours d'une partie 

Cordialement,
Guillaume.

Progéniture vorace

2 marqueurs. Comme la gwylle est à la fois noire et blanche, et que chaque capacité est indépendante (ie y'a du blanc et un espace entres les 2 capas, ca fait pas partie du même block de texte), chacune se déclenche. Tu les mets dans l'ordre de ton choix sur la pile, et elles se résoudront au mieux. (généralement, ca se conclut par le fait d'enlever 2 marqueurs   )

idem pour le noble féal de grincebois

 Super !

C'est vraiment sympa d'avoir pris le temps de me répondre, nous sommes un petit groupe de 5 joueurs et ces précisions nous seront très utiles 

Ca évitera des prises de tête  

Ah oui sinon bien vu, la carte verte/noire dont je parlais est bien Noble Féal de Grincebois, je n'avais plus son nom en tête.

Encore merci 

Cordialement,
Guillaume.

 Bonjour,

Je reviens avec une question entre autre, sur les créatures bi-colores.

Créature bicolores
- Si mon adversaire a une créature qui possède la Peur, donc qui ne peut être bloquée que par des créatures noires, et que j'ai une créature bi-colore hybride  telle que la Gwylle faucheuse.
Ma créature étant à la fois noire et blanche, peut elle bloquer ? (une noire peut, mais une blanche ne peut pas... dur dur !)

Si je tombe sur une carte qui formule de façon inverse, du genre "les créatures blanches ne peuvent pas attaquer" (par ex, j'invente), puis-je attaquer avec ma Gwylle faucheuse ?

Histoire de "Tour" :
- Si un joueur lance un rituel, qui comporte entre autre un effet du genre "si vous avez lancé un sort noir ce tour ci, le joueur ciblé perd 3 points de vie", la formulation "ce tour-ci" signifie bien "depuis le début du tour jusque maintenant" ? En gros, si le lanceur du rituel n'a pas encore lancé de sort noir depuis le début du tour, même s'il en lance après son rituel, le joueur ciblé ne perd pas 3 points de vie ? Pour moi, le rituel va sur la pile, se résout, puis par la suite un sort noir arrive mais le rituel étant au cimetierre il n'agit plus sur la partie.

- Les éphémères qui donnent un bonus à la créature ciblée (ex : +3/+3)  jusqu'à la fin du tour, cessent de faire effet dès le début du tour du joueur suivant ? Donc si nous jouons à 5 joueurs, l'effet ne dure par pendant le tour des 4 joueurs suivants ?

Juste pour être sûr 

Merci d'avance.
Cordialement,
Guillaume.

Bonjour,

1/ La peur signifie que la créature ne peut pas être bloquée exceptée par une créature noire ou artefact. Ça ne veut pas dire qu'une créature blanche ne peut pas bloquer, mais seulement que seule une créature noire le peut. Ne fait pas dire aux capacités ce qu'elles ne disent pas.
Tu as une seule question à te poser : la créature est-elle noire ou artefact ? Si la réponse est oui, elle peut bloquer, peu importent ses autres couleurs.

De même, si une capacité dit "les créatures blanches ne peuvent pas attaquer", tu te poses la question, la créature est-elle blanche ? Si la réponse est oui, elle ne peut pas attaquer.

2/ "Ce tour-ci" signifie durant le tour en cours. Simplement, à la résolution du sort en question, si aucun sort noir n'a encore été lancé depuis le début du tour, il n'y aura eu aucun sort noir de lancé et donc la partie "si vous avez lancé un sort noir ce tour-ci" ne fera pas effet.
Le sort noir doit avoir été lancé avant la résolution du sort en question, c'est la contrainte.
Tu peux lancer ton sort et, en réponse, lancer le sort noir. Lorsque ton sort se résoudra, un sort noir aura bien été lancé (et même résolu) ce tour-ci.
Sinon, tu peux bien sur lancer le sort noir, le laisser se résoudre puis lancer le sort en question.

3/ Les effets qui durent "jusqu'à la fin du tour" cessent de faire effet durant l'étape de nettoyage (la dernière étape du tour), pas au début du tour du joueur suivant. En tout cas, l'effet ne dure certainement pendant un tour de table, il dure depuis le moment où il est créé jusqu'à la prochaine étape de nettoyage (à peine un tour de joueur maximum).

 @Pleykorn

Après avoir lu ton post, je me suis dit super, je comprend enfin parfaitement les créatures bicolores !! 

Cependant, ce soir j'ai fait une partie, avec un cas à torturer les méninges 

Mon adversaire lance une Disjonction de l'âme (détruit créature non noire ciblée) sur ma créature Divinité de la fierté, qui est blanche et noire.

Peut il détruire ma créature de cette façon ?

Cordialement,
Guillaume.

de manière générale, quand une carte affecte les permanents, ou sorts "non-X" alors tu te poses la question : "est-ce que mon sort/permanent est X ?" si la réponse est oui, alors il ne peut pas être affecté par la carte considérée.

au regard de ce que je viens de dire, divinité est noire et ne peut être une cible légale pour la disjonction de l'ame.

Bonjour,

Merci à tous pour vos réponses ! Y a vraiment des choses qui ne s'inventent pas.

Par contre si je comprend bien ce passage :

Le 02/04/2011 à 17:00, Pleykorn avait écrit ...

Tu peux lancer ton sort et, en réponse, lancer le sort noir. Lorsque ton sort se résoudra, un sort noir aura bien été lancé (et même résolu) ce tour-ci.

Si on a le droit de lancer un sort en réponse à un de nos propres sort, et donc d'en empiler deux, cela signifie qu'un adversaire avec un jeu bleu ne pourra jamais jouer un "contrecarrer le sort ciblé" sur mon premier sort, à partir du moment où j'ai la priorité ?? 

Ca me semble un peu énorme, mais bon je pose la question 

Tu te trompes.
Le sort contrecarré (avec contresort par exemple) est ciblé, c'est donc l'adversaire qui choisi duquel il s'agit l'orsqu'il joue son contresort.
Même un sort qui dirait "Contrecarrez le dernier sort joué." pourrait contrecarrer ton premier sort, il suffit que l'adversaire attendent que le dernier sort que tu ais joué se résolve avant de lancer sont contre.

Chaque joueur a la possibiilité de lancer des sort, activer des capacités avant la résolution de chaque élément de la pile.

Merci de l'éclaircissement, je m'était à moitié corrigé tout seul

Je ne savais pas non plus qu'on pouvait attendre qu'un sort se résolve pour lancer un éphémère entre deux, c'est bon à savoir.

Cordialement,
Guillaume.