tkb  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 06/03/2021
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50 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par tkb le Mercredi 18 Août 2010 à 14:05
Bonjour tout le monde 
Petite question que je me pose depuis un moment concernant le Fourneau de Rajh, je m'explique. Admettons que l'on dispose de 2 Fourneaux sur le champ de bataille, est-ce que ça quadruple le nombre de blessure?
Par exemple, si je pose une Foudre, est-ce que ça fera 12 blessures ou alors est-ce que un seul Fourneau fera effet?
[ Dernière modification par tkb le 18 aoû 2010 à 14h11 ]
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Anastaszor  Hors Ligne  Modérateur Actif
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7040 Messages/ 53 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Anastaszor le Mercredi 18 Août 2010 à 14:20
L'effet du fourneau est un effet de remplacement qui dit que Si une source devait infliger des blessures à une créature ou à un joueur, elle inflige le double de ces blessures à cette créature ou à ce joueur à la place.
En clair, si tu lances une foudre à la tête de l'adversaire en présence de deux fourneaux, tu as deux effets de remplacement à appliquer aux dommages crées par la foudre, et tu choisis l'ordre dans lesquels tu les applique (ce qui te fait une belle jambe, n'est-ce pas ?  )
Bref, ta foudre inflige 3, le premier fourneau s'applique, et les transforme en 6 blessures. Ici, le second fourneau s'applique et les transforme en 12 blessures.
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tkb Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/03/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/05/2010
50 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par tkb le Mercredi 18 Août 2010 à 14:28
Merci de m'avoir éclairé aussi rapidement.
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lyon4  Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 15/01/2003
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32031 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Mercredi 18 Août 2010 à 16:53
De manière plus générale, quand on doit appliquer deux effets de remplacement ou de prévention de blessures en même temps, le joueur concerné par les effets (ou qui contrôle le permanent concerné par les effets) choisit l'effet qui sera appliqué en premier. Une fois cet effet appliqué, si l'autre est toujours pertinent, on l'applique.
Ici l'ordre d'application n'a pas d'importance puisque les deux effets sont identiques. Le premier effet remplace le nombre blessures qui auraient dû être infligées par leur double. la Foudre devrait donc infliger 6 blessures, mais comme il y a toujours des blessures devant être infligées, le deuxième effet est toujours pertinent : on l'applique donc en remplaçant ces 6 blessures par leur double: et donc la Foudre inflige finalement 12 blessures à sa cible.
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tkb Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/03/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/05/2010
50 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par tkb le Dimanche 22 Août 2010 à 21:48
D'accord, merci pour les précisions.
J'ai une autre question sur le Fourneau, c'est marqué sur la carte que si une source devait infliger des blessures, elle en inflige le double. Le mot source définit quoi exactement? Les créatures et les rituel éphémère enchantement...?
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M10  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/01/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/07/2009
144 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par M10 le Dimanche 22 Août 2010 à 21:56
Si je ne me trompe pas une source désigne tout type de cartes
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-Bring me the Horizon
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003
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32031 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Dimanche 22 Août 2010 à 23:19
Gizmo94450 : en effet, c'est lui qui choisira l'ordre d'application des effets et c'est en effet plus malin de choisir de te faire d'abord choisir de rediriger ou non sur le planeswalker avant de doubler (ou non, si tu as choisi de rediriger sur le planeswalker) les blessures.
une source de blessures, c'est, en gros, tout ce qui peut potentiellement infliger des blessures.
609.7a Si un effet demande à un joueur de choisir une source de blessures, celui-ci peut choisir un permanent, un sort sur la pile (y compris un sort de permanent), ou tout objet auquel un objet sur la pile, un effet de remplacement en attente d’être appliqué, ou un capacité déclenchée retardée en attente de déclenchement fait référence (même si cet objet n'est plus dans la zone où il était), ou, dans certaines variantes conviviales, auquel une carte face visible dans la zone de commandement fait référence. Une source n’a pas besoin d’être capable d’infliger des blessures pour être un choix légal. La source est choisie quand l’effet est créé. Si le joueur choisit un permanent, la prévention s'appliquera aux prochaines blessures infligées par ce permanent, qu'elles soient infligées comme résultat d’un sort ou d’une capacité ou comme blessures de combat. Si le joueur choisit un sort de permanent, l’effet s'appliquera à toute blessure infligée par ce sort et à toute blessure infligée par le permanent que ce sort devient à sa résolution.
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tkb Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/03/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/05/2010
50 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par tkb le Lundi 23 Août 2010 à 13:20
Donc pour schématiser un peu au niveau des créatures, une 1/1 serait en quelque sorte une 2/1 et une 2/2 serait un 4/2?
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super  Hors Ligne Modérateur Actif Modération : News Grade : [Seigneur]  Inscrit le 04/06/2003
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5643 Messages/ 0 Contributions/ 168 Pts | Envoyé par super le Lundi 23 Août 2010 à 15:18
Non, le Furnace of rath ne modifie que les blessures, pas les caractéristiques d'une créature. Par exemple, si une 4/4 piétinement est bloquée par une 3/3 et qu'il y a Fourneau de Rajh sur le cdb, le joueur défenseur se prendra au maximum 2, pas 5.
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