2 questions! (changement de contre+equipement, jeton remonta

Salut la companie!
Voici ces deux fameuses questions :
-1ère : ici une créature equipée. Ici un adversaire qui prend le contrôle de ma créature!
=> Ma question : l'équipement est toujours sous mon controle malgré la perte de ma créature, non?
-2ème : que se passe-t-il lorsque je reprend un jeton de creature du jeu dans ma main? Est-ce possible? Puis-je le reposer? Pour combien? Puis-je m'en défausser?
Merci des futures réponses pertinentes!

1/ oui tu gardes le contrôle de ton équipement

2/ le jeton remonte dans ta main et il cesse d'exister (je ne sais pas la règle exacte mais quelqu'un se fera le plaisir de la mettre )

en fait je savais la réponse pour l'équipement mais un de mes potes refusait de le croire ^^ mais pour le jeton je sais vraiment pas...

l'équipement reste sous notre contrôle, mais est-ce qu'il reste attaché à la créature quand il en prend le contrôle? est-ce qu'il faut d'abord payer le coût d'équipement et équiper une autre créature? (chose qu'on ne pourrait faire qu'en rituel)

216.1. Certains effets mettent une créature jeton en jeu. Le jeton est contrôlé par le joueur qui le met en jeu et son propriétaire est le contrôleur du sort ou de la capacité qui l'a créé. Le texte de règle du sort ou de la capacité peut définir certaines caractéristiques du jeton. Un jeton n'a aucune des caractéristiques qui ne sont pas définies par la capacité ou le sort qui le crée. Le sort ou la capacité qui le crée définit son nom et son type de créature. Si le sort ou la capacité ne précise pas le nom du jeton, alors le jeton a le même nom que son type de créature. Ainsi, un jeton Gobelin a pour nom gobelin et le type de créature gobelin. Si le nom d'un jeton comporte plusieurs mots, il a un type de créature pour chacun de ces mots. Par exemple, un jeton Eclaireur Gobelin a pour nom Eclaireur Gobelin et deux types de créature : éclaireur et gobelin. Une fois qu'un jeton est en jeu, changer son nom ne change pas son type de créature et vice versa.

216.2. Un jeton est soumis à tout ce qui affecte les permanents en général ou les types et les sous-types du jeton. Un jeton n'est pas considéré comme étant une carte (même s'il est représenté par des cartes d'un autre jeu ou des cartes-jetons de l'extension Unglued).



216.3. Un jeton dans une zone autre que la zone en jeu cesse d'exister. Ceci est un effet basé sur un état. (Notez qu'un jeton qui change de zone déclenche les capacités déclenchées pertinentes avant que le jeton ne cesse d'exister.) Une fois qu'un jeton a quitté la zone en jeu, il ne peut y revenir par quelque moyen que ce soit.


Voila les regles.
Mendeed a tort, le jeton cesse d'exister cesse qu'il quitte le jeu (comme il est ecrit, a la prochaine verification des effets bases sur un etet, c'est a dire avant qu'un joueur ne recoive la priorite) et non pas a la fin du tour.

edit : pour l'equipement, il reste attaché a la créature meme si celle ci change de controleur, mais reste sous le controle du joueur qui le controllait depuis.Pour pouvoir changer la creature équipée, il faut attendre un moment ou on pourrait jouer un rituel, ou alors avec shikari leonine par exemple.

[ Dernière modification par SolRacht le 07 mar 2007 à 16h04 ]

Le 07/03/2007, Vahaldur avait écrit ...

l'équipement reste sous notre contrôle, mais est-ce qu'il reste attaché à la créature quand il en prend le contrôle? est-ce qu'il faut d'abord payer le coût d'équipement et équiper une autre créature? (chose qu'on ne pourrait faire qu'en rituel)

il reste sous ton contrôle et attaché à la créature dont l'adversaire a pris le contrôle. Si tu veux lui enlever il faudra l'équiper à une autre créature.

alors là tu savais pas mais je déteste ce genre de réponse, si je pose la question, c'est que j'ai déjà (ou pas trouvé) lu les règles or là j'ai pas trouvé mais j'aime pas quand on répond par des règles, tu peux pas me dire oui ou non s'il te plait!!!
=> est-ce considéré comme une carte de la main as-ce un cout de mana? 0?

Le 07/03/2007, lol-man avait écrit ...

alors là tu savais pas mais je déteste ce genre de réponse, si je pose la question, c'est que j'ai déjà (ou pas trouvé) lu les règles or là j'ai pas trouvé mais j'aime pas quand on répond par des règles, tu peux pas me dire oui ou non s'il te plait!!!
=> est-ce considéré comme une carte de la main as-ce un cout de mana? 0?

Pourtant, les règles fournissent la plupart des réponses aux questions qu'on peut se poser!

SolRacht a raison, un jeton renvoyé dans la main de son propriétaire cessera d'exister lors de la résolution des effets basés sur un etat, c'est à dire avant qu'un joueur ne reçoive la priorité.

Un jeton n'étant pas une carte, il n'est pas considéré comme une carte en main. (par exemple, un Multani, maro-sorcier ne gagnera même pas très fugitivement +1/+1)

Je ne vois pas l'intérêt de connaître son coût de mana, vu que tu ne peux (pratiquement)rien jouer avant que le jeton ne disparaisse. (néanmoins je ne connais pas la réponse à cette question)

[edit]

Une fois qu'un jeton a quitté la zone en jeu, il ne peut y revenir par quelque moyen que ce soit.

C'est toujours d'actualité ça? Pas de retour en jeu après un Scintillement momentané sur un jeton donc?

[ Dernière modification par TheWretched le 07 mar 2007 à 16h18 ]

donc si j'ai bien compris :
si on me renvoie un jeton dans la main, il n'existe plus, il n'est même pas dans ma main c'est ça?
à part ça oui les règles apportent la solution mais....tu connais le droit? Mais oui tu sais, ce petit bouquin avec plein d'article trop compliqué (pour moi du moins) à comprendre...

Je crois que suite a un changement de regle a ce niveau la, les jetons ne reviennent plus apres un scintillement momentané.
Ensuite, j'aurais peut etre du passer le dernier point cité en gras, il y est clairement dit : un jeton qui quitte le jeu cesse d'exister, j'y ai rajouté des qu'on vérifie les effets basés sur un état, mais ca n'est peut etre plus tout a fait vrai en rapport justement au scintillement.

Le 07/03/2007, TheWretched avait écrit ...

C'est toujours d'actualité ça? Pas de retour en jeu après un Scintillement momentané sur un jeton donc?

[ Dernière modification par TheWretched le 07 mar 2007 à 16h18 ]

oui. c'est récent d'après ce qu'on m'a dis.
le jeton passe hors jeu, et y reste.

Le 07/03/2007, lol-man avait écrit ...

donc si j'ai bien compris :
si on me renvoie un jeton dans la main, il n'existe plus, il n'est même pas dans ma main c'est ça?
à part ça oui les règles apportent la solution mais....tu connais le droit? Mais oui tu sais, ce petit bouquin avec plein d'article trop compliqué (pour moi du moins) à comprendre...

Oui, c'est ça Il disparait, pouf, et il n'est plus là.

Ce que je voulais dire à propos des règles, c'est que c'est plutôt normal d'étayer son texte avec des règles officielles, et que c'est pas la peine de s'énerver pour ça

Le 07/03/2007, TheWretched avait écrit ...

Ce que je voulais dire à propos des règles, c'est que c'est plutôt normal d'étayer son texte avec des règles officielles, et que c'est pas la peine de s'énerver pour ça

C'est pas normal, c'est demandé :

Regles du forum

Une autre demande sera dans la mesure du possible de justifier vos réponses par les extraits de règles, de FAQ, et d'utiliser les textes oracles.

Bon je vire ma réponse erronée désolé pour les problèmes que ça a pu causer.
Cependant, le changement de règle est paru au mois de Mars et les Comp Rules sur le site officiel sont de Février
Donc la modification est expliquée ici


[ Dernière modification par super le 18 mar 2007 à 16h26 ]

super: N'IMPORTE QUOI !!!!!!!!!!!!!!!!

c'est justement le contraire.
tu as inversé les deux règles !!!!

et puis le prochain topic que je vois avec un titre non explicite comme celui-ci, je le vire (quel que soit le nombre de réponses)

[ Dernière modification par lyon4 le 07 mar 2007 à 20h09 ]