sonaro  Hors Ligne  Membre Actif
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142 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par sonaro le Mardi 27 Juillet 2021 à 13:17
salut à vous
Es ce que la convocation peut, en plus du coup du sort, payer des couts supplémentaires comme le rappel ou le kick?
exemple: essaim de bourgeons ou kavu primarch
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lyon4  Hors Ligne  Modérateur Actif
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31977 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Mardi 27 Juillet 2021 à 13:44
les coûts supplémentaires et même les coûts alternatifs font partie du cout total du sort qu'on paie, donc oui.
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sonaro Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 19/10/2019
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142 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par sonaro le Mardi 27 Juillet 2021 à 15:54
en voila une nouvelle qui me plait !! merci, j avais du mal a bien décrypter la règle !
je m'avance un peu mais j'imagine que c'est pareil pour l'affinité et l'improvisation? ( mais la je n'ai pas d'exemple)
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003
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31977 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Mardi 27 Juillet 2021 à 16:45
Oui, c'est le même principe pour l'improvisation.
C'est oui aussi pour l'affinité même s'il y a une légère différence puisqu'il s'agit d'une réduction de coût (alors que la convocation et l'improvisation sont des moyens de payer le coût autrement)
quand on lance un sort, après l'avoir annoncé, mis en pile, fait tous les éventuels choix nécessaires au lancement (mode,valeur de X, cibles..), on détermine le coût total à payer:
coût total = cout de mana (qui peut parfois être remplacé par un coût alternatif) + couts supplémentaires (donc l'affinité c'est là) - réductions de coût.
puis, si le coût total contient du mana, on a l'occasion d'activer des capacités de mana.
Puis, on paie le coût total (c'est là qu'improvisation, fouille ou convocation interviennent)
à noter que la convocation a été, au début, une réduction de coût, comme l'affinité. mais ses règles ont été modifiées sûrement pour plus de clarté par la suite.
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sonaro Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 19/10/2019
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142 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par sonaro le Mercredi 04 Août 2021 à 17:54
merci d'avoir décrypté tout ca..
encore un fois, les explications sur votre forum sont vraiment des cadeaux précis et précieux
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super  Hors Ligne Membre Actif Grade : [Seigneur]  Inscrit le 04/06/2003
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5436 Messages/ 0 Contributions/ 168 Pts | Envoyé par super le Mercredi 04 Août 2021 à 20:30
La convocation n'est plus une réduction de coût pour éviter certaines interactions contre-intuitives:
-Avant, si Trinisphère était sur le champ de bataille et dégagée, il fallait payer 3 manas sans possibilité de réduire ce coût avec la convocation
-Avant, on pouvait engager plus de créatures que nécessaire pour lancer un sort avec la convocation
-Avant, on pouvait à la fois engager une Chantresse sauvage pour la convocation et la sacrifier pour payer le coût.
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003
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31977 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Jeudi 05 Août 2021 à 11:13
le dernier point est faux. on ne pouvait pas le faire car on doit activer les capacités de mana avant le paiement du cout. Si on la sacrifie pour produire du mana, on ne peut pas l'engager ensuite
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sonaro Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 19/10/2019
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142 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par sonaro le Jeudi 05 Août 2021 à 12:16
ce sont des exemples interessants.
particulierement dans la cas de la chantresse sauvage, où j'avoue que j'aurai tenté de la jouer comme ca.
j'en arrive à la conclusion que les creatures utilisé pour la convocation ( à l'heure actuelle) doivent être présente jusqu'a que le sort soit considéré comme payé.ou peut être meme jusqu'a qu'il soit résolu ?!
par exemple: je lance essaim de bourgeons avec 1 jeton 1/1 et chantresse sauvage pour la convocation.le sort est payé et je passe la priorité.
mon adversaire répond avec un choc sur chantresse sauvage. il passe.
je réponds en sacrifiant chantresse sauvage pour obtenir un  flottant et tout le monde passe.
le choc n'a plus de cible.
es que l'essaim de bourgeons se résout normalement meme si la chantresse sauvage n'est plus là?
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003
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31977 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Jeudi 05 Août 2021 à 12:28
les créatures doivent être présente jusqu'au moment du paiement du sort (et donc leur engagement).
Après on s'en fout royalement de ce qu'il leur advient puisque le sort est payé.
toucher aux créatures qui ont servi au paiement d'un sort avec convocation est aussi inutile que de toucher aux terrains qui ont été engagés pour payer le mana du coup d'un sort.
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sonaro Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 19/10/2019
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142 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par sonaro le Jeudi 05 Août 2021 à 14:16
oui c'est absurde mais c'était pour l'exemple.
je remarque que celui de Super a était barré, donc ca rend le tout un peu caduc
grand merci tous !
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003
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31977 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Vendredi 06 Août 2021 à 15:42
il a barré ce qu'il avait écrit de faux. Après, comme il parlait des anciennes règles, ce n'est pas bien important.
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