Mue et pile

Bonjour,

Le fait de retourner une carte en mue ne passe pas par la pile, mais concrètement et avec des exemple qu'est ce que ça signifie?

Exemple:
En jeu Plieur de volonté face caché. L'adversaire me joue Putréfier sur une de mes créatures. Je retourne mon Plieur de volonté pour changer la cible et lui détruire une de ses créatures. Il répond en faisant un Choc sur le Plieur de volonté.

J'ai deux interprétation possible pour la pile:
Le Choc passe, tue le Plieur, mais sa capacité ne passant pas en pile, le Putréfier n'est pas redirigé
ou
Le Putréfier est redirigé puis le Choc tue le Plieur.
 

Bonjour,

l'adversaire lance putréfier la pile est la suivant :
-putréfier
tu retourne le plieur (ça passe pas par la pile) et sa capacité se déclenche, la pile devient :
-capacité du plieur
-putréfier
l'adversaire joue choc en réponse, la pile devient :
-choc
-capacité du plieur
-putréfier
Et donc le plieur meurt du choc, la capacité du plieur change la cible de putréfier puis putréfier se résout et détruit donc la créature ou artefact que tu aura choisi.

Le 01/09/2019 à 12:39, ehori avait écrit ...
Bonjour,

l'adversaire lance putréfier la pile est la suivant :
tu retourne le plieur (ça passe pas par la pile) et sa capacité se déclenche, la pile devient :
-capacité du plieur

Et donc le plieur meurt du choc, la capacité du plieur change la cible de putréfier puis putréfier se résout et détruit donc la créature ou artefact que tu aura choisi.

Non.

702.36e Any time you have priority, you may turn a face-down permanent you control with a morph ability face up. This is a special action; it doesn’t use the stack (see rule 116).

La capacité déclenchée par le fait de se retourner, elle passe par la pile.

vu que ce que dit ehori est pas super clair on va voir ce qui se passe de manière plus détaillée :

ton adversaire lance putréfier la pile est donc :

*haut*
putréfier
*bas*

Tu retournes ton plieur face visible, ce qui ne passe pas par la pile. La capacité déclenchée par le retournement du plieur va en pile donc :

*haut*
capacité déclencheur du plieur
putréfier ciblant créature X à toi
*bas*

ton adversaire répond avec un choc sur ton plieur, donc la pile devient :

*haut*
choc sur plieur
capa déclenché plieur
putréfier sur créa X à toi
*bas*

on résout choc et ton plieur meurt, la pile devient :

*haut*
capa déclenché plieur
putréfier sur créa X à toi
*bas*

on résout la capacité du plieur (une capacité étant indépendante de sa source, détruire le plieur n'a aucune incidence sur la résolution de sa capacité déclenchée) et putréfier cible maintenant a créature Y de ton adversaire et la pile est donc :

*haut*
putréfier sur créa Y de ton adversaire
*bas*

On résout enfin putréfier et la créature Y de ton adversaire est détruite.

 

Le 01/09/2019 à 12:52, Skipspik avait écrit ...

Le 01/09/2019 à 12:39, ehori avait écrit ...
Bonjour,

l'adversaire lance putréfier la pile est la suivant :
tu retourne le plieur (ça passe pas par la pile) et sa capacité se déclenche, la pile devient :
-capacité du plieur

Et donc le plieur meurt du choc, la capacité du plieur change la cible de putréfier puis putréfier se résout et détruit donc la créature ou artefact que tu aura choisi.

Non.

702.36e Any time you have priority, you may turn a face-down permanent you control with a morph ability face up. This is a special action; it doesn’t use the stack (see rule 116).

La capacité déclenchée par le fait de se retourner, elle passe par la pile.

ce serait bien de lire les messages des gens avant de les contredire pour dire la même chose au final

la veritable utilité du plieur de volonté est de passer a travers les fractions de seconde.

Tu as un plieur de volonté face cachée. Ton adversaire joue une Déliquescence soudaine sur toi pendant ta phase d'attaque pour te bloquer ta créature attaquante. Tu ne peux pas répondre par un sort ou une capacité a cause de la fraction de seconde mais tu peux retourner ton plieur de volonté puisque c'est une action spéciale. Cela déclenche sa capacité qui va en pile. elle se résout et tu change la cible de sudden spoiling pour qu'il cible ton adversaire.

Ah oui j'ai fait un jolie amalgame moi...
J'ai bêtement penser que le fait de se retourner ET la capacité qui se déclenche lors du retournement était un tout. Sauf que maintenant en mettant la capacité déclenché dans la pile ça va tout de suite mieux.

Un grand merci.

@ molodiets, c'était un bête exemple pondu au hasard, mais merci de repréciser que le retournement des mues n'est pas affecté par les fraction de seconde.