Timing de résolutions des objets en piles et planeswalkers

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tirel

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Envoyé par tirel le Mardi 07 Février 2017 à 22:47


Salut. J'ai une question toute bête à laquelle je n'arrive pas à répondre.

Sur le terrain il y a une  liliana du voile à 3 de loyauté du côté adverse et une unique bête quelconque du mien. Dans ma main j'ai une foudre ainsi qu'un mana détap.

L'adverse entre dans sa phase principale et décide de faire le -2 de liliana (à savoir qu'à la résolution je devrais sacrifier ma créature), puis passe la priorité.J'ai donc la priorité et en réponse je décide de lancer foudre sur mon adversaire (et ainsi la rediriger sur liliana).

Ainsi chronologiquement on aura :
-> -2 pour liliana ,elle passe à 1 de loyauté.
-> je lance foudre sur liliana ,l'adversaire n'ajoute rien dans la pile.
-> foudre se résout et je la réoriente sur liliana qui passe donc à 0 (et va ainsi au cimetière ?)

Et là je ne sais pas comment ça se passe, liliana meurt elle instantanément ? Résoudra-t-elle son action  (étant donné qu'une capacité est indépendante de la source) ? La résoudra-t-elle avant de mourir ?

Voilà merci d'avance


 


van

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Envoyé par van le Mardi 07 Février 2017 à 22:54


faut lire les règles de la section et les appliquer avant de poste !
pas de liens vers les cartes pas de réponse ! (et des vrais liens, hein)

___________________

Van

tirel

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Envoyé par tirel le Mardi 07 Février 2017 à 23:01


Oui excusez moi, j'avais lu les règles avant de poster en plus! Le temps que je m'aperçoive de ma bêtise tu avais déjà post. Mille excuses


molodiets

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Envoyé par molodiets le Mardi 07 Février 2017 à 23:45


la capacité de liliana a un cout et un effet. On paye le cout (retirer deux marqueurs loyautés) , la capacité va en pile et fera effet a sa résolution.

Au début de la phase principale c'est le joueur actif qui a la priorité. S'il veut activer une capacité a ce moment il le fera en premier.  Il paiera donc le cout en retirant deux marqueurs. Il devra alors te ceder la priorité s'il veut que sa capacité se résolve un jour. Tu pourras decider de le foudroyer en réponse puis de rediriger sur liliana. Elle ira sans doute au cimetiere mais ca n'empechera pas la capacité de se résoudre (apres sa mort) et tu devras fatalement sacrifier une créature.

Question: Pourquoi avoir attendu la phase principale pour foudroyer liliana alors que tu pouvais le faire lors de l'etape d'entretien ou de pioche (ou meme au tour precedent) sans prendre aucun risque?

___________________

Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4

lyon4

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Envoyé par lyon4 le Mercredi 08 Février 2017 à 11:20


mouais, enfin, techniquement, ça va en pile avant le paiement du cout.

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M'enfin !?

Comment mettre les textes/liens/images des cartes

PS: Les questions de règles c'est dans le forum Règles, pas en mp.

tirel

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Envoyé par tirel le Mercredi 08 Février 2017 à 13:41


Le 07/02/2017 à 23:45, molodiets avait écrit ...
la capacité de liliana a un cout et un effet. On paye le cout (retirer deux marqueurs loyautés) , la capacité va en pile et fera effet a sa résolution.

Au début de la phase principale c'est le joueur actif qui a la priorité. S'il veut activer une capacité a ce moment il le fera en premier.  Il paiera donc le cout en retirant deux marqueurs. Il devra alors te ceder la priorité s'il veut que sa capacité se résolve un jour. Tu pourras decider de le foudroyer en réponse puis de rediriger sur liliana. Elle ira sans doute au cimetiere mais ca n'empechera pas la capacité de se résoudre (apres sa mort) et tu devras fatalement sacrifier une créature.

Question: Pourquoi avoir attendu la phase principale pour foudroyer liliana alors que tu pouvais le faire lors de l'etape d'entretien ou de pioche (ou meme au tour precedent) sans prendre aucun risque?

Merci pour l'explication.
Je me suis mal exprimé, j'aurais du préciser que Liliana était rentrée ce tour ci sur le board, d'où le fait que je fasse ma foudre en réponse, comme je n'ai pas la priorité du moment où elle est lancée jusqu'à ce qu'elle fasse sa capacité.

Si je comprends bien, il n'y a aucun moyen pour empêcher son -2 avec ma foudre si elle vient de toucher la table ? Ni de la gérer si elle fait son +1 ?


Elloni

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Envoyé par Elloni le Mercredi 08 Février 2017 à 13:55


il y a des moyens, si, il y a une capacité en pile et tu peux réagir vis a vis de celle ci (en contrant la capacité ou en agissant sur sa cible)

Maintenant, détruire la source de la capacité (ici, Liliana) n'aura pas d'impact direct sur la capacité.


lyon4

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Envoyé par lyon4 le Mercredi 08 Février 2017 à 13:55


En général, non.

Il n'y a que si son arrivée avait déclenché une capacité déclenchée que tu aurais pu le faire, mais il n'y a pas beaucoup de cartes avec des capacités déclenchées qui se déclenchent quand un planeswalker arrive sur le champ de bataille. La raison est que, dans ce cas, comme la capacité déclenchée irait en pile avant que le joueur ne reçoive la priorité, il ne pourrait plus activer la capacité de loyauté car la pile n'est plus vide. Il serait alors obligé de te laisser la priorité pour que la capacité déclenchée se résolve, et donc tu pourrais lancer ta foudre.

Il y a aussi le cas du joueur qui joue mal et fait autre chose (lance un sort, active une capacité qui n'est pas de mana, passe à une autre phase) au lieu d'activer tout de suite la capacité de son planeswalker.

___________________

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tirel

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Envoyé par tirel le Mercredi 08 Février 2017 à 14:00


Le 08/02/2017 à 13:55, lyon4 avait écrit ...
En général, non.

Il n'y a que si son arrivée avait déclenché une capacité déclenchée que tu aurais pu le faire, mais il n'y a pas beaucoup de cartes avec des capacités déclenchées qui se déclenchent quand un planeswalker arrive sur le champ de bataille. La raison est que, dans ce cas, comme la capacité déclenchée irait en pile avant que le joueur ne reçoive la priorité, il ne pourrait plus activer la capacité de loyauté car la pile n'est plus vide. Il serait alors obligé de te laisser la priorité pour que la capacité déclenchée se résolve, et donc tu pourrais lancer ta foudre.

Il y a aussi le cas du joueur qui joue mal et fait autre chose (lance un sort, active une capacité qui n'est pas de mana, passe à une autre phase) au lieu d'activer tout de suite la capacité de son planeswalker.


Ah tiens, j'avais pas pensé à ce dernier cas de figure, je vois ça souvent. Bon après passé un certain niveau, je pense qu'il ne faut pas trop compter là dessus haha. Merci pour vos réponses en tout cas. Bon bhein je pense que je suis condamné à subir liliana dans mon deck.


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