Sekr  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 24/11/2015
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9 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Sekr le Jeudi 15 Janvier 2015 à 15:06
Est ce que les couts alternatifs des cartes de créatures peuvent être utilisés pour mettre face visible une carte manifestée? Comme pour la précipitation ou la grâce?
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van  Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 13/04/2003
Dernière connexion : aujourd'hui, il y a 12h
6335 Messages/ 0 Contributions/ 4 Pts | Envoyé par van le Jeudi 15 Janvier 2015 à 15:10
La FAQ qui vient de sortir (contenant notamment les règles concernant la manifestation) ne permette de retourner les cartes de créatures manifestées qu'en payant leur coût de mana ou leur coût de mue si elles en ont un, aucun coût alternatif n'est possible.
___________________ Van
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Sekr Hors Ligne Membre Inactif depuis le 24/11/2015 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/07/2010
9 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Sekr le Jeudi 15 Janvier 2015 à 15:52
Merci pour la précision 
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molodiets  Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006
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8035 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par molodiets le Jeudi 15 Janvier 2015 à 16:22
Le 15/01/2015 à 09:30, nayru avait écrit ...
* Certaines anciennes extensions de Magic ont des cartes recto-verso, qui ont deux faces de carte Magic au lieu d'une face de carte Magic d'un côté et un dos de carte Magic de l'autre. Les règles des cartes recto-verso sont légèrement modifiées pour prendre en compte la possibilité qu'elles soient manifestées. Si une carte recto-verso est manifestée, elle est mise sur le champ de bataille face cachée. Tant qu'elle est face cachée, elle ne peut pas se transformer. Si le recto de la carte est une carte de créature, vous pouvez la retourner face visible en payant son coût de mana. Si vous faites ainsi, son recto sera visible. Une carte recto-verso sur le champ de bataille ne peut pas être retournée face cachée.
c'est quoi la face cachée d'un delver of secret? Si je manifeste un delver of secret, je dois le mettre sur la table representant une aberation insectoide et considérer que c'est une 2/2 sans nom et sans couleur?
___________________ Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.
"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
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Keren  Hors Ligne Membre Passif depuis le 13/02/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/02/2014
2393 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Keren le Jeudi 15 Janvier 2015 à 16:27
Ben ton delver est considérée comme une "carte face cachée" et est donc sensible à tout ce qui pourrait affecter les cartes face cachée sur le champ de bataille. Après, matériellement parlant, ton delver manifesté tu le représente sur la table par un jeton, un basic land retourné, ta clé de voiture ou ce qui te chante ^^
Evidemment tu ne mets pas son verso visible, sinon l'adversaire sait tout de suite de quoi il s'agit.
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molodiets Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006
Dernière connexion : le 19/04 à 18:04
8035 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par molodiets le Jeudi 15 Janvier 2015 à 16:30
les cartes transformable, je trouvais deja que c'etait des usines a gaz mais la c'est le ponpon. Il faut utiliser des jetons pour représenter des cartes maintenant.
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Edriss  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/11/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/08/2009
1785 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Edriss le Jeudi 15 Janvier 2015 à 16:36
Le 15/01/2015 à 15:10, van avait écrit ...
La FAQ qui vient de sortir (contenant notamment les règles concernant la manifestation) ne permette de retourner les cartes de créatures manifestées qu'en payant leur coût de mana ou leur coût de mue si elles en ont un, aucun coût alternatif n'est possible.
Cela dépend en fait de comment le coût alternatif est formulé.
Si la formulation mentionne le fait de lancer la carte, comme dans "vous pouvez lancer [truc] en payant [coût] à la place de son coût de mana" ou "sans payer son coût de mana", alors la réponse est effectivement non. Cela concerne aussi toutes les capacités mot-clefs comme la Grâce ou la Précipitation.
Mais si la formulation ne mentionne pas le fait de lancer la carte, comme dans "vous pouvez payer [coût] à la place du coût de mana de [truc]", alors il est possible d'utiliser le coût alternatif pour retourner le [truc] manifesté (si c'est une créature). Exemple : Annonciateur de l'aube blanche.
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Leodry  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/02/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2007
2344 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Leodry le Jeudi 15 Janvier 2015 à 16:54
Le 15/01/2015 à 16:27, Keren avait écrit ...
Evidemment tu ne mets pas son verso visible, sinon l'adversaire sait tout de suite de quoi il s'agit.
On sinon, tu joues avec des pochettes opaques et ça règle tes soucis 
___________________ Feel the rhythm from within, feel it under your skin, every moment, every hour, every minute getting louder. When the rhythm has to come, let your heart be the drum. Every second of your life is a part of your song !
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TheWretched  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 10/01/2020 Grade : [Divinité]  Inscrit le 25/04/2006
3437 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par TheWretched le Jeudi 15 Janvier 2015 à 17:42
Le 15/01/2015 à 16:30, molodiets avait écrit ...
les cartes transformable, je trouvais deja que c'etait des usines a gaz mais la c'est le ponpon. Il faut utiliser des jetons pour représenter des cartes maintenant.
Ça sera facile de faire la différence avec les jetons normaux vu que tu devras mettre un marqueur dessus pour montrer qu'elle a été manifestée et pas posée en mue (en tout cas tu dois t'en souvenir).
Ça va être sympa d'ailleus : "alors j'ai cette carte face cachée avec un dé = 1 pour dire que c'est la 1è carte face cachée que j'ai posé, un marqueur vert pour dire que je l'ai posée en mue et un marqueur rouge +1/+1, à côté j'ai une autre carte face cachée avec un dé = 2 pour dire que c'est la 2è carte face cachée que j'ai posé, un marqueur blanc pour dire qu'elle a été manifestée, et puis j'ai mon token représenté par une carte face cachée avec un marqueur bleu sur lui pour dire qu'il vole (et que c'est une 1/1)."
___________________ Quand un elfe et un nain se retrouvent face à face, que l'un a la sagesse millénaire de sa race et l'autre la hache millénaire de sa race, on est bien content d'être petit et barbu.
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molodiets Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006
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8035 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par molodiets le Jeudi 15 Janvier 2015 à 17:51
Ça sera facile de faire la différence avec les jetons normaux vu que tu devras mettre un marqueur dessus pour montrer qu'elle a été manifestée et pas posée en mue (en tout cas tu dois t'en souvenir
ouais enfin si une carte face cachée est representée par un token c'est que c'est surement pas une simple mue
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lyon4  Hors Ligne  Modérateur Actif
Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 15/01/2003
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31978 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Jeudi 15 Janvier 2015 à 21:35
les double-faces sont vraiment un des pires concepts qu'ils nous ont sortis. chiant à l'utilisation (avec ou sans protege-cartes) et maintenant dans les règles.
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Anastaszor  Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Profil, News, Forum, Lexique, Videos, Cartes, Combos, Decks, Regles Grade : [Super Modo]  Inscrit le 24/06/2008
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7024 Messages/ 53 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Anastaszor le Jeudi 15 Janvier 2015 à 21:59
Je dois avouer que ca fout la merde :/
Et pourtant, c'est plutot chouette de jouer avec ces cartes, et elles sont plus jolies que les double cartes (return to ravnica) ou les cartes retournables de kamigawa (qui sont inutilisables pour peu qu'on soit pas rigoureux dans le sens d'engagement de ses permanents)..
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nicostase  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/05/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 24/09/2007
29 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par nicostase le Dimanche 18 Janvier 2015 à 01:10
Comment ça se passe pour les enchantement de créatures sur une créature en mue quand elle est retournée ?
L'aura reste car c'est considéré comme étant la même créature ?
ou l'aura part au cimetière car la créature n'est plus la même (idem pour le token Manifestation n'a pas de type de créature) ?
Je pense à forme nuageuse notamment qui semble intéressante si on peut filer flying hexproof à n'importe quelle créature ça va envoyer...
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Anastaszor Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Profil, News, Forum, Lexique, Videos, Cartes, Combos, Decks, Regles Grade : [Super Modo] Inscrit le 24/06/2008
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7024 Messages/ 53 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Anastaszor le Dimanche 18 Janvier 2015 à 09:03
Une créature qui se retourne reste le même permanent, et tout ce qui lui était lié avant qu'elle ne se retourne (équipements, auras, marqueurs, etc..) restent liés de la même manière une fois retournée.
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nicostase Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/05/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 24/09/2007
29 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par nicostase le Dimanche 18 Janvier 2015 à 23:24
OK merci !
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