danidan6  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 13/01/2020
Grade : [Nomade]  Inscrit le 11/02/2005
174 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par danidan6 le Lundi 17 Février 2014 à 12:03
Bonjour,
C'est un p'tit souci de pile qui m'agite 
Je joue gray merchat of asphodel ce qui infliges des dégâts lors de son arrivée en jeux selon ma dévotion au noir.
Mais mon adversaire me rétorque une Déliquescence soudaine en instant….
Il reçoit ou pas les points de dégâts?
Cas 2)
Il lance son instant avant et je sort gray merchat of asphodel après?
( Pour approfondir, lorsque des cartes sont notée jusqu'à la fin du tour, cela veut dire que toutes les créature qui arrive en jeux par la suite sont affectées? )
Merci de votre aide!!!
http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-12213-deliquescence-soudaine.html
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Ataraxie  Hors Ligne Membre Passif depuis le 08/11/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/07/2013
2938 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Ataraxie le Lundi 17 Février 2014 à 12:04
Que font précisément ces cartes? (Les liens c'est le bien).
___________________ [urlcarte*][/urlcarte]
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Nestalim  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/12/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/09/2013
2145 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nestalim le Lundi 17 Février 2014 à 12:06
Gray Merchant of Asphodel
Sudden Spoiling
Mets les liens de tes cartes s'il te plaît la prochaine fois.
Déliquescence n'affecte que les créatures en jeu au moment où il est joué, donc s'il le joue avant ça ne marchera pas.
S'il le joue une fois que le marchand est résolu, sa capacité ira dans la pile, en réponse ton adversaire peut jouer sa carte : mais comme la capacité est déjà dans la pile, ça ne changera rien.
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danidan6 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/02/2005
174 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par danidan6 le Lundi 17 Février 2014 à 13:47
Ok, mais si je joues mon Gray Merchant of Asphodel et qu'il joue Sudden Spoiling en réponse sur la pile donc.... Il prend les points de dégât ou pas?
Car mon adversaire le joue sur la pile donc voulait savoir si Gray Merchant of Asphodel doit être résolut avant d'être affecté par Sudden Spoiling.
Merci et merci pour les liens je ne savais pas faire.
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Gandalf20000000  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/01/2022 Grade : [Divinité]  Inscrit le 16/03/2003
5845 Messages/ 0 Contributions/ 297 Pts | Envoyé par Gandalf20000000 le Lundi 17 Février 2014 à 14:12
Salut.
Déja, ton adversaire ne peut pas répondre au Gray merchant avec un sudden spoiling le ciblant, car le gray marchant n'est pas encore en jeu.
Ensuite, si le gray merchant est effectivement résolu et arrive en jeu, sa capacité se déclenche et est mise sur la pile. A ce moment, ton adversaire peut en effet répondre avec un sudden spoiling. Cependant, comme "Une capacité est indépendante de sa source" cela n'affectera pas la capacité du gray merchant qui est sur la pile.
Donc tu prend les dégats quand même.
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Pleykorn  Hors Ligne Membre Passif depuis le 30/12/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/12/2002
8175 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Pleykorn le Lundi 17 Février 2014 à 14:20
Le 17/02/2014 à 14:12, Gandalf20000000 avait écrit ...
Salut.
Déja, ton adversaire ne peut pas répondre au Gray merchant avec un sudden spoiling le ciblant, car le gray marchant n'est pas encore en jeu.
Sudden Spoiling ne cible pas de créature, il cible uniquement un joueur.
Mais si Sudden Spoiling est lancé en réponse au Marchand, ça signifie que le Marchand est dans la pile et donc pas sur le champ de bataille. Du coup, le Marchand ne sera pas affecté par la Sudden Spoiling.
Le 17/02/2014 à 12:06, Nestalim avait écrit ...
Déliquescence n'affecte que les créatures en jeu au moment où il est joué, donc s'il le joue avant ça ne marchera pas.
Au moment où il se résout, pas au moment où il est lancé.
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Elloni  Hors Ligne Membre Passif depuis le 05/04/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/04/2009
2289 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Elloni le Lundi 17 Février 2014 à 14:22
quelques correction,
le merchand gris n'inflige pas de dégâts, il fait perdre des point de vie.
Sudden spoiling ne cible pas de créature mais un joueur, il affecte toute les créatures de ce joueur sur le champ de bataille, ce qui veux quand même dire que le lancer alors que la marchand est encore un sort en pile n'affectera pas ce dernier, mais ça n'a rien a voir avec le ciblage.
ces détails ne change rien au résultat énnoncé plus haut, sudden spoiling n'aidera pas seul ton adversaire contre la capacité du marchand.
Il faudrait qu'il fasse derriere une pestilence à 2, ce qui tuerait toute tes créatures et a de forte chance de considérablement baisser ta dévotion au noir.
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Nestalim Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/12/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/09/2013
2145 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nestalim le Lundi 17 Février 2014 à 14:56
Je pense que ton adversaire et toi même ne comprenait pas comment marche le système de priorité.
On ne lance pas des sorts comme on veut. Durant ta phase principale tu as la priorité, réfléchir ou poser un terrain ne concède pas la priorité, ton adversaire ne peux rien jouer durant ces moments.
Dès que tu lances un sorts, ou joue une capacité qui n'est pas une capacité de mana, tu cèdes la priorité à ton adversaire. Lui, peut donc en réponse jouer un sort légal et te rendre la priorité. Le sort rentre dans la pile, et ainsi de suite.
Lorsque tu joues Gray Merchant, ton adversaire peut en réponse jouer Sudden Spoiling, et te cibler. Si tu ne fais rien en réponse et lui non plus, Sudden se résout et ne touchera pas Gary qui se résoudra qu'une fois la pile vidée.
S'il attent que Gary se résout et rentre en champ de bataille, il perdra la priorité. En conséquence, il ne pourra rien jouer jusqu'à ce que la capacité de Gary rentre dans la pile, permettant à ton adversaire de récupérer la priorité. Là, c'est trop tard, jouer Sudden Spoiling n'empêchera pas la perte de point de vie (et non des points de dégâts, attention, ce n'est pas la même chose !!!) car comme le dit Gandalf, une capacité est indépendante de sa source.
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Elloni Hors Ligne Membre Passif depuis le 05/04/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/04/2009
2289 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Elloni le Lundi 17 Février 2014 à 15:09
nouvelle correction quand a la chronologie
c'est ton tour (puisque tu lances des sorts de créatures)
avant la résolution du marchand gris, vous recevez tour a tour la priorité, on ne résoudra le marchand gris que lorsque les deux joueurs auront passé consécutivement la priorité, on ne perd jamais une priorité, on l'exploite ou on la passe.
Après la résolution du sort de marchand gris, on vérifie les actions basées sur un état (ce qui ne fera pas grand chose dans la situation décrite), puis on met les capacités qui ont été déclenchées en pile, y compris donc la capacité d'arrivé en jeux du marchand gris, puis on repasse la priorité au joueur actif, c'est a dire ici, toi.
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danidan6 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/02/2005
174 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par danidan6 le Mardi 18 Février 2014 à 08:40
Merci pour vos réponse je crois que j'ai pigé.
Une autres question sur la chronologie d'un tour. En troll à deux tête.
Mon équipe commence le tour, étape de dégagement, pioche et on a donc la prio. phase principale.
A quelle moment mon adversaire peu jouer un éphémère? Peu-t-il placer un silence avant que je lance ma 1er créature et que mon coéquipier lance sa 1er créature?
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Leodry  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/02/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2007
2344 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Leodry le Mardi 18 Février 2014 à 08:51
Oui, il récupère la priorité la première fois quand tu lui passe à ton étape d'entretien, il peut donc jouer Silence avant même que tu ne pioche ta carte 
___________________ Feel the rhythm from within, feel it under your skin, every moment, every hour, every minute getting louder. When the rhythm has to come, let your heart be the drum. Every second of your life is a part of your song !
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danidan6 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/02/2005
174 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par danidan6 le Mardi 18 Février 2014 à 08:53
Ok, merci!!!
Pour la 1er questions ce que j'ai compris est:
Le joueur se prend les dégâts de toutes façon avec cette carte( gray merchat of asphodel). Car quand je la lance elle est sur la pile et la capacité est indépendante de sa source.
Donc il peut agire ce qu'il veut sur la créature mais il n'agira pas sur la capacité déjà mise en route. Il devrait agir sur la capacité pour éviter les dégâts.
J'ai bon?
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Nestalim Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/12/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/09/2013
2145 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nestalim le Mardi 18 Février 2014 à 09:24
Le joueur se prend les dégâts de toutes façon avec cette carte( gray merchat of asphodel)
Il ne prend pas de dégâts, il perd des points de vie, c'est très différent.
Oui il doit agir sur la capacité comme avec Stifle par exemple
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cerealekiller  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/10/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/08/2006
1629 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par cerealekiller le Mardi 18 Février 2014 à 09:51
Donc il peut agire ce qu'il veut sur la créature mais il n'agira pas sur la capacité déjà mise en route. Il devrait agir sur la capacité pour éviter les dégâts.
Il peut toujours agir sur la créature (et tes autres permanents noirs) pour réduire les points de vie perdus. La dévotion au noir pour cette capacité est calculée au moment de sa résolution.
Donc même s'il ne peut pas annuler la capacité en détruisant ta/tes créature(s), il peut atténuer son effet.
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