meltiin Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/07/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/01/2008 169 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par meltiin le Samedi 19 Octobre 2013 à 00:09
Bonjour à tous!
Puis-je caster des entrelacs de sorts si il n'y a pas d'éphémère ou de rituel dans le cimetière de mon adversaire?
Aussi, si le seul sort dans le cimetière de mon adversaire est un contresort, que se passe-t-il? Serais-je obligé de contrecarrer le sort que je vais exiler de mon cimetière?
Merci d'avance!
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Anastaszor Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Profil, News, Forum, Lexique, Videos, Cartes, Combos, Decks, Regles Grade : [Super Modo] Inscrit le 24/06/2008 Dernière connexion : le 11/05 à 16:07 7024 Messages/ 53 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Anastaszor le Samedi 19 Octobre 2013 à 00:27
Si tu ne peux pas trouver de carte à cibler dans le cimetière de ton adversaire, alors tu ne peux pas lancer la carte.
D'autre part, si la seule carte que tu peux jouer du cimetière de ton adversaire est un contresort, alors tu dois satisfaire le maximum de contraintes : le lancement des sorts se fait si possible mais n'est pas optionnel.
Cependant, l'entrelacs de sorts est encore sur la pile pendant sa résolution, il est donc une cible légale pour un potentiel contresort (qui fizzlera, donc). Sinon, oui tu es obligé de cibler avec le contresort l'autre sort que tu as joué via l'entrelacs.
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meltiin Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/07/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/01/2008 169 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par meltiin le Samedi 19 Octobre 2013 à 11:44
ok merci^^ mais encore un point où je ne suis pas sur d'avoir compris: donc si j'exile le contresort d'un adversaire et que je choisis comme cible l'entrelacs de sort, est-ce qu'il y a un moyen pour que je joue quand même le sort que j'ai exilé de mon cimetière? ou puisque que mon entrelacs se fait fizzle, mon sort va se faire fizzle aussi?
Merci encore!
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003 Dernière connexion : hier, à 16:14 31977 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Samedi 19 Octobre 2013 à 12:28
Oui, tu copies et peux lancer les copies des deux cartes que tu as exilées. donc tu pourras lancer les deux copies (dans l'ordre de ton choix).
l'effet d'entrelacs ne fait que te permettre de lancer ces copies. ces sorts ne se résolvent pas de suite. donc il aura largement le temps de se résoudre entièrement avant que le contre ne puisse se résoudre (en ne faisant rien puisque l'entrelacs sera exilé depuis longtemps)
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super En Ligne Membre Actif Grade : [Seigneur] Inscrit le 04/06/2003 5440 Messages/ 0 Contributions/ 168 Pts | Envoyé par super le Samedi 19 Octobre 2013 à 16:45
Pour les contres, la question avait déjà été abordée sur un autre site et sur Cranial Insertion. D'après le cranial insertion, l'entrelacs de sorts ne peut pas imposer d'ordre. On pourrait donc choisir de lancer le contre, voir que c'est impossible (à cause du "if able" a priori) puis l'autre copie:
Q: If I have nothing but counterspells in my graveyard and i cast Spelltwine, do I have to counter the spell I cast from my opponent's graveyard?
A: No. You choose the order in which you cast the two copies, so you can start by casting the counterspell. Depending on what kind of counterspell it is, the resolving Spelltwine may be a legal target for it. If it is, you cast the counterspell targeting Spelltwine, which is harmless because Spelltwine is already resolving, and the counterspell will be countered on resolution. If the counterspell can't target Spelltwine, for example because it's Remove Soul, you simply fail to cast it, and then you move on to casting the second spell.
D'autres intervenants considéraient que c'était un cas assez similaire à Drop of Honey+créatures indestructible (si on doit choisir entre une créature indestructible et une autre, on est obligé de choisir l'autre) et donc qu'il fallait éventuellement commencer par lancer l'autre copie si le contre ne pouvait pas cibler spelltwine.
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molodiets Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006 Dernière connexion : le 19/04 à 18:04 8035 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par molodiets le Samedi 19 Octobre 2013 à 17:01
c'est le ruling de drop of honey qui me poserait le plus de problemes moi?
Il y a un texte de regle pour elle?
___________________ Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.
"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003 Dernière connexion : hier, à 16:14 31977 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Samedi 19 Octobre 2013 à 17:21
oui, il y a des rulings.
7/15/2006 This card's ability is not targeted, so even untargetable creatures or those with Protection can be chosen.
7/1/2013 If the creature with the least power has indestructible, the ability does nothing.
7/1/2013 If there are multiple creatures tied for least power and some but not all of them have indestructible, the ones with indestructible can't be chosen.
Sinon, je suis aussi assez surpris par la réponse donnée dans le cas où le contre ne peut pas cibler Spelltwine car j'avais aussi entendu le son de cloche d'autres intervenants.
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super En Ligne Membre Actif Grade : [Seigneur] Inscrit le 04/06/2003 5440 Messages/ 0 Contributions/ 168 Pts | Envoyé par super le Samedi 19 Octobre 2013 à 18:13
concernant drop of honey, la règle est la suivante:
608.2d If an effect of a spell or ability offers any choices other than choices already made as part of
casting the spell, activating the ability, or otherwise putting the spell or ability on the stack, the
player announces these while applying the effect. The player can’t choose an option that’s
illegal or impossible, with the exception that having a library with no cards in it doesn’t make
drawing a card an impossible action (see rule 120.3). If an effect divides or distributes
something, such as damage or counters, as a player chooses among any number of untargeted
players and/or objects, the player chooses the amount and division such that at least one player
or object is chosen if able, and each chosen player or object receives at least one of whatever is
being divided. (Note that if an effect divides or distributes something, such as damage or
counters, as a player chooses among some number of target objects and/or players, the amount
and division were determined as the spell or ability was put onto the stack rather than at this
time; see rule 601.2d.)
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molodiets Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006 Dernière connexion : le 19/04 à 18:04 8035 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par molodiets le Samedi 19 Octobre 2013 à 19:26
detruire une créature indestructible, contrer un sort qui ne peut pas etre contrecarré, sont donc des actions legales mais impossibles? Il y en a d'autres? engager/degager une créature engagée/ resp degagée peut etre?
___________________ Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.
"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
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Edriss Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/11/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/08/2009 1785 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Edriss le Samedi 19 Octobre 2013 à 19:38
Le 19/10/2013 à 19:26, molodiets avait écrit ...
detruire une créature indestructible, contrer un sort qui ne peut pas etre contrecarré, sont donc des actions legales mais impossibles? Il y en a d'autres? engager/degager une créature engagée/ resp degagée peut etre?
Toutes les actions que tu cites sont impossibles.
Cependant, il ne faut pas confondre les restrictions de ciblages avec l'action elle-même. Il est tout à fait possible de cibler un artefact indestructible avec Fracasser (puisque la restriction de cible est juste "artefact ciblé" et pas "artefact sans l'indestructible ciblé").
Si un effet t'impose une action, et que cette action est impossible, elle est ignorée.
Si un effet te donne le choix entre une action impossible et une action possible, tu dois choisir l'action possible.
Si le choix est fait au hasard, une action impossible peut être choisie ( Revers sauvage).
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003 Dernière connexion : hier, à 16:14 31977 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Samedi 19 Octobre 2013 à 20:21
Si le texte de Drop of Honey avait dit "Choisissez une créature parmi les créatures ayant la force la plus faible. Détruisez-la.", là, on aurait pu choisir une créature indestructible et donc ne rien faire.
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meltiin Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/07/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/01/2008 169 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par meltiin le Mardi 22 Octobre 2013 à 10:35
J'ai encore une question sur l'entrelacs de sort^^
si avec cette carte on exile de son cimetière un dent et ongle , si en plus je paye 2, est-ce que je pourrais aller chercher 2 cartes de créatures et les mettre en jeu ? ou comme ce n'est pas le même sort je devrais choisir soit l'un soit l'autre?
Merci encore^^
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lyon4 Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Forum, Lexique, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 15/01/2003 Dernière connexion : hier, à 16:14 31977 Messages/ 0 Contributions/ 191 Pts | Envoyé par lyon4 le Mardi 22 Octobre 2013 à 11:03
tu lances un dent et ongle.
l'union est un cout supplémentaire, donc tu peux le payer (il faudra le payer car seul le cout de mana est remplacé par ). si tu le fait, tu pourras bénéficier de l'union.
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meltiin Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/07/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/01/2008 169 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par meltiin le Mardi 22 Octobre 2013 à 11:22
Une dernière question sur cette carte^^
Je peux produire en tout 9 mana, j'ai entrelacs de sort dans ma main, dent et ongle dans mon cimetière et je soupçonne mon adversaire d'avoir une fuite de mana , je paye 6 pour payer l'entrelacs de sort puis je paye 2 pour bénéficier de l'union, que se passe-t-il? seulement l'union est contrecarrée et et je ne pourrais faire que une des deux possibilités de dent et ongle? ou bien tout est contrecarré?
Si seulement l'union est contrecarré, est-ce que le sort que je vais exiler du cimetière de mon adversaire va se résoudre?
Merci d'avance, j'espère que c'était ma dernière question sur cette carte^^
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Gandalf20000000 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/01/2022 Grade : [Divinité] Inscrit le 16/03/2003 5845 Messages/ 0 Contributions/ 297 Pts | Envoyé par Gandalf20000000 le Mardi 22 Octobre 2013 à 11:38
Salut.
Le sort en entier est contrecarré.
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