Loup-garou de Thiercelieux - MJ : BenP - [FIN]

7 chances sur 12 (probabilité de Meteora innocent)

=> on est dans un environnement neutre, rien ne ce passe? donc tes proba a deux balles, sort les a des gens qui les comprenne pas. ça marchera mieux.

wikipedia est ton ami :

Probabilité conditionnelle

La notion de probabilité conditionnelle permet de tenir compte dans une prévision d'une information complémentaire. Par exemple, si je tire au hasard une carte d'un jeu, j'estime naturellement à une chance sur quatre la probabilité d'obtenir un cœur ; mais si j'aperçois un reflet rouge sur la table, je corrige mon estimation à une chance sur deux. Cette seconde estimation correspond à la probabilité d'obtenir un cœur sachant que la carte est rouge. Elle est conditionnée par la couleur de la carte ; donc, conditionnelle.

=> Et c'est pas parce que tu as décidé que ça ne pouvait pas être pris en comtpe car ça va dans le sens de ton argumentation que c'ets le cas. Et oui tu n'as pas encore le pouvori de réinventer le monde, bien heuresement pour nous. Je vais t'apprendre un truc dur qui va changer la face de ton monde Weeds accroche toi bien : Les probabilités inconditionnelles, ça n'existe pas sur terre.

Le plus marrant, c'est que même si je suis tes conneries, on retombe sur des conneries

7 chances sur 12 (probabilité de Talen innocent) aussi.

tu as pas l'impression que c'est juste stupide?

7 chances sur 12 (probabilité que je soit innocent) aussi.
7 chances sur 12 (probabilité que Melange soit innocent) aussi.
7 chances sur 12 (probabilité tu sois innocent) aussi.
7 chances sur 12 (probabilitén'importe qui soit innocent) aussi.
..
c'est bizzare quand ça t'arrange Melange est presque du 100% coupable. Si Talen est coupable on bute Melange car surement un loup, et si Meteora est coupable on bute Melange dans le doute. franchement pour un gars qui a 7 chance sur 12 d'être innocent tu lui en veux dis moi. C'est vrai que vouloir buter un maire qui a 7 chance sur 12 d'être villageois ça semble tout a fait optimal si on suit ton raisonnement et ça ne fais pas perdre du tout le village si il est villageois (désolé si je fais des erreurs dans les erreurs, j'ai du mal a me plonger dans la connerie).

dans le cas de Meteora tu annihiles les dernières chances de victoire pour le village.

Ah bah oui car dans ce cas Melange est 100% loup, ou est passé ton hypothèse qu'on a tous 7 chance sur 12 (enfin 11 pour le coup) d'être innocent? Faut arreter de prendre les choses comme ça t'arrange.

Après Scyth, si il suffit d'insulter les gens pour qu'ils te paraissent moins crédible, je peux le faire aussi (à non c'est pas mon genre au fait), car bon après tout je ne fais que me repeter principalement sur plusieurs pages. Tu as pas l'impression aussi à l'inverse que Weeds/Meteora dit tout et n'importe quoi pour l'hypothèse inverse? Faudrait juste m'expliquer en quoi le raisonnement que j'ai fourni plusieurs pages plutôt sur le comportement de Meteora/Weeds que je ne fais que répeter à quelques détails et ou soudainement j'ai commencé a me faire taunt a tout va pas Weeds te semble tiré par les cheveux (car bon maintenant le grand bonhomme beau et fort veut me mettre des claques pour imposer ses idées, GG mentalité).

EDIT : Bon bref puisque je pense que j'ai fait le tour de la question et je ne m'amuse plus du tout, c'est pas mon trip de me faire insulter par un troll frustré derrière son pc. Tu m'expliquera Weeds ou est ton honneteté et ta loyauté, ainsi que ton respect absolu des règles que tu revendiques juste avant.

tout un chacun a parfaitement le droit de mentir, provoquer, tromper, manipuler, dire n’importe quoi… mais tout cela dans le respect et la bonne humeur.

Je pense que tout le monde connait mon avis, je vous invite a lire les premiers post que j'ai posté avant que ça tourne aux attaques personnelles, ou au moins j'avance de vrais arguments.

Pour parler d'autre chose, et de la suite :
Ce serait bien que Cupidon se révèle, il n'a rien à gagner à rester dans l'ombre. Que ce soit dans le cadre Talen ou moi Innocent, il ne sera pas la cible des loups si il est innocent et cela fera un rôle en moins à chercher.
Les autres rôle je n'ai pas encore pensé à tout, vu qu'il en reste deux rôles inconnus (avec possibilité que cupidon soit actuellement LG). Globalement, quelque soit leur rôle, ils ont intérêt à se révéler (sauf dans le cas d'un voleur villageois, il peut le faire demain si il a toujours son pouvoir aujourd'hui, et peut-être de l'ancien si on juge préférable qu'il soit attaqué par les loups, mais bof bof...).
Les révélations vont foutre la pression sur les loups et l'assassin, si il y a plus d'un cupidon + 2 autres rôles, on sait forcément où chercher. Vous pouvez développer, t'façon tout a été dit sur Talen et moi.

Dans une autre mesure, si Talen passe sur le grille :
Sur qui je balance ma potion de mort?
Sur qui je balance ma potion de clarté?

---

Edit : Maintenant que j'y pense...

Si Melange est effectivement villageois et Talen aussi, quel est l'intérêt de dissimuler son rôle? Surtout que si je suis loup et que je meurt aujourd'hui, les loups tapperont certainement sur Talen ou Melange.
Si il est lambda on s'en fout. Si il est voyante il a des sondes à nous faire partager. ect...
Quid de demander à Talen l'intégralité de l'identité de Melange (rôle + statut). Si Talen ce plante, c'est qu'il n'a pas sondé Melange (et ce dernier devrait normalement charger Talen). Si il a raison, le village aura conaissance du rôle de Melange, et l'étau ce ressere sur l'assassin, mais on est pas forcément avancé sur le statut du maire. Non?

 Après Scyth, si il suffit d'insulter les gens pour qu'ils te paraissent moins crédible

Ah non, du tout, vu que je saute volontairement ces posts dès que ça commence à insulter. Y a quelques posts de Weeds que je n'ai pas lu récemment, si tu veux je peux faire pareil avec toi.
Donc à défaut de me faire dire ce que je n'ai pas dit, au moins tu inventes des choses sur moi  :)

Faudrait juste m'expliquer en quoi le raisonnement que j'ai fourni plusieurs pages plutôt sur le comportement de Meteora/Weeds que je ne fais que répeter à quelques détails et ou soudainement j'ai commencé a me faire taunt a tout va pas Weeds te semble tiré par les cheveux

Ton raisonnement tenu quelques pages plus tôt se tienait, et se tient toujours.
C'est possible, rien d'autre, il n'y a aucune certitude ; et le doute est toujours permis entre talen / meteora. Donc comme on n'a rien qui permette d'affirmer que l'un ou l'autre est plus ou moins coupable (à défaut de jugements personnels et de leurs interprétations que vous essayez chacun d'imposer à l'autre depuis quelques pages), ben je préfère taper dans ce qu'il parait être le moins risqué pour la suite. Si on a bon, c'est cool, sinon, on n'aura pas encore perdu (contrairement à l'autre cas possible).

Tes raisonnements plus récents me semblent par contre exagérés, et oui, tirés par les cheveux. Tu fais tout pour contredire la moindre parole de Weeds, et il fait pareil, mais avec plus d'objectivité à mes yeux. C'est là la seule différence.
Je reviens d'ailleurs rien que là-dessus :

Les probabilités inconditionnelles, ça n'existe pas sur terre.

Rien que ça. Tu espères faire quoi en disant ça ?
Les probas inconditionnelles, ça existe, et ça existe bel et bien.
C'est tout un tas de petites choses comme ça qui me poussent à te regarder plus de travers que Weeds.

[ Dernière modification par Scyth le 24 jan 2012 à 14h00 ]

Et même si c'état le cas, tu ne peux en rien comparer le reflet d'une couleur sur une table à ce que toi tu interprètes du comportement des joueurs de ce jeu. Ce ne sont pas des reflets, et ce que tu en déduis n'est pas forcément ce qu'ils signifient. donc ça n'a effectivement rien à voir.

Alors vite fait cu que je suis à l'école :

+ En effet y plus de risque à tuer Meteora. Mais vu que je suis convaincu qu'il est loup, ben je prend le risque. Après vous êtes pas obligé de me suivre, et chacun fait bien comme il veut.
Weeds résonne en terme de risque, moi en terme de conviction.

+ Si tu n'es pas la cible du village, à priori la potion de mort sera pour ma gueule (et ce même si je suis villageois). Pour la potion de clarté, et faudrait cibler un discret je pense.

J'ai lu en diagonale, je repasse ce soir.

Melange

J'hésite à répondre à Rochel tellement ce qu'il dit est fondamentalement stupide (je dis ça mais en fait je vais le faire, rien que pour le plaisir), mais y a de toute façon une précision à apporter.

C'est tellement n'importe quoi ce qu'il raconte qu'il a pas remarqué mon erreur basique dans cette probabilité (à ma décharge, je me corrige tout seul et j'ai dormi 2 heures cette nuit, et si ça me rend suspect, tant pis, je préfère ça à laisser le village suivre une bêtise que j'ai pu dire).

La citation de wikipedia est particulièrement croustillante tellement il n'arrive pas à l'utiliser convenablement.

On va donc l'utiliser correctement : la probabilité d'avoir Meteora innocent est de 2/5, avec la condition qu'il a un rôle, évidemment. Et c'est ça qui est formidable avec Rochel, il est tellement à côté de la plaque qu'il a même pas réussi à trouver ça.

Bon, on va être clair : 2 chances sur 5, tout le monde l'aura remarqué, c'est moins que 7 chances sur 12, mais ça reste hautement pénible quand même. J'estime que 40% de chances de perdre la partie d'office si Meteora est villageois, c'est toujours trop.

Le plus marrant, c'est que même si je suis tes conneries, on retombe sur des conneries

7 chances sur 12 (probabilité de Talen innocent) aussi.

Eh bah perdu ! c'est 2/5 aussi !avec la condition qu'il a le rôle de confesseur (bon ça j'avoue, c'est ma faute, tu faisais que me reprendre).

Enfin là tu montres juste clairement que t'as rien compris au film. La probabilité de Talen et de Meteora d'être villageois est la même. La différence, c'est ça qui est important et que tu mets de côté, c'est que dans le cas de Meteora on prend le risque de perdre directement la partie. Là, ne pas en parler, c'est soit du déni de réalité, soit avouer ta lupinitude.

Ah bah oui car dans ce cas Melange est 100% loup, ou est passé ton hypothèse qu'on a tous 7 chance sur 12 (enfin 11 pour le coup) d'être innocent? Faut arreter de prendre les choses comme ça t'arrange.

Et là vous voyez, il a l'impression de marquer un point et d'avoir trouvé une contradiction dans ce que j'ai dit. Il est fier, mais il pourrait difficilement dire une plus grosse bêtise :

Erreur 1 : Même si Melange n'est pas forcément Loup, vous savez quoi ? Bah ça change pas le fait qu'en butant Meteora on prend le risque de perdre directement la partie alors que ce n'est pas le cas en butant Talen.

Erreur 2 : Les probabilités conditionnelles, tu connais ? 


Genre le fait que Talen soit LG ça changerait rien du tout à la probabilité de Melange d'être LG ? Tu vois ce qu'il y a de bien avec ton intervention Rochel, c'est que tes petites probabilités conditionnelles, je les utilisais déjà depuis le début en considérant que si Talen est LG, alors Melange l'est aussi.
Et ce qu'il y a d'encore mieux, c'est que non seulement c'est toi qui ne sait pas les utiliser alors que tu les invoques, mais en plus même en les utilisant convenablement, j'ai toujours raison et foutre Meteora au bûcher ça reste toujours plus dangereux et absolument catastrophique si on se plante à côté d'y mettre Talen.

EDIT : Bon bref puisque je pense que j'ai fait le tour de la question et je ne m'amuse plus du tout, c'est pas mon trip de me faire insulter par un troll frustré derrière son pc. Tu m'expliquera Weeds ou est ton honneteté et ta loyauté, ainsi que ton respect absolu des règles que tu revendiques juste avant.

T'as encore tout faux, y a pas de troll ici, on est au LG. Et mon honnêteté elle est dans le fait d'être absolument sidéré (et absolument pas frustré), par l'orientation que des gens comme toi font prendre au village qui risque bien de l'amener à sa perte.
Et au passage, dire que t'es con quand tu dis des conneries, ce n'est pas une insulte, c'est la vérité.

Je pense que tout le monde connait mon avis, je vous invite a lire les premiers post que j'ai posté avant que ça tourne aux attaques personnelles, ou au moins j'avance de vrais arguments.

De vrais arguments qui mettent de côté le fait qu'on perd la partie si Meteora est innocent ? De vrais arguments genre Meteora qui fait un rappel de règles, c'est forcément pour embrouiller le village ? Des arguments type les probabilités conditionnelles que tu sais pas utiliser ?

Ah attends, je crois avoir la solution, ce sont des vrais arguments, mais des arguments de grosse bête poilue munie de grosses griffes.

---

Meteora

Dans une autre mesure, si Talen passe sur le grille :
Sur qui je balance ma potion de mort?
Sur qui je balance ma potion de clarté?

En admettant que Talen soit donc LG, tu butes Melange et tu envoies une clarté sur un discret.

Si un innocent est révélé par ce biais, j'aurai deux angles d'attaque entre Rochel et un assassin (j'ai bien une idée mais je préfère essayer de peaufiner mes recherches dessus avant de la donner).

Cantona.

Le 24/01/2012 à 13:58, Scyth avait écrit ...

Les probabilités inconditionnelles, ça n'existe pas sur terre.

Rien que ça. Tu espères faire quoi en disant ça ?
Les probas inconditionnelles, ça existe, et ça existe bel et bien.
C'est tout un tas de petites choses comme ça qui me poussent à te regarder plus de travers que Weeds.

Ah bon dans quel cas? la je suis vraiment curieux pour le coup. Et encore plus fort, essai de rapporter ça au LG ou le tout est basé sur le bluff et la récolte d'informations (ce qui est totalement donc de la proba conditionnelle), je serais encore plus imprésionné si tu me fais une démonstration. Même en lançant des dés tout ce qu'il y a de plus basique ce n'est pas inconditionnelle. Les forces de frotement, le dé n'est pas parfaitement équilibré etc.. c'est quand même une des premières chose que l'on m'a appris quand j'ai étudié les probas. C'est pourquo ipour le coup je suis vraiment dubitatif

@Weeds, quel est le rapport entre une verité (du moins la tienne, car c'est ce que tu penses que je suis con ça n'engage que toi) et le fait de manquer de respect ou non? Si par exemple je pense que tu es un gros connard et que je le pense et donc que je le dis ce n'est pas te manquer de respect? Je ne reviendrai même pas sur tes menances qui sont aussi un manque de respect, qu'elles soient justifiées ou non. Il y a des mots qui sont injurieux, qu'ils soient vrai ou non, tu n'as pas a les utiliser. C'est tout.
Et tu peux me dire ou j'ai dit qu'il y avait 7/12 pour Meteora ou autre soit innocent? c'est toi qui avait dit ça à plusieurs reprise, j'ai bien dit que si je reprennais ton raisonnement. Donc essaye pas de dire que c'est moi qui suit en erreur car c'était bien toi.

Et encore plus fort, essai de rapporter ça au LG ou le tout est basé sur le bluff et la récolte d'informations (ce qui est totalement donc de la proba conditionnelle), je serais encore plus imprésionné si tu me fais une démonstration.

Bah tu vois, même pas besoin : tu le fais tout seul, et dans la même phrase.
Tu le dis toi-même, tout est basé sur le bluff, donc comme tu ne disposes d'aucun moyen de trancher le vrai du faux de source sûre, tu ne peux pas le considérer comme un indice qui va influer les probas. Très différent de voir une couleur rouge, et donc de pouvoir exclure le noir de source sûre. Ici, tu n'as rien de tel.

Et également sur la récolte d'infos, effectivement. Donc je te mets à mon tour au défi de me fournir une info récoltée, que tu vas pouvoir prouver. Parce que pour que tu puisses dire "tiens, une info qui va influer les probas", faut d'abord que tu puisses prouver la véracité de la chose qui te permet de les influer. Ce que tu es incapable de faire actuellement, sinon tu ferais pas tout ce tintouin.

Ici, on n'a aucune info avérée concernant les probas dont tu parles. C'est tout et ça s'arrête là, il n'y a donc pas de proba conditionnelle.

La seule chose que tu peux faire, c'est de mettre des choses en hypothèse, et faire des probas conditionnelles dessus ouais, mais dès qu'une hypothèse s'avère fausse, tu peux tout recommencer.

 @Weeds, quel est le rapport entre une verité (du moins la tienne, car c'est ce que tu penses que je suis con ça n'engage que toi) et le fait de manquer de respect ou non? Si par exemple je pense que tu es un gros connard et que je le pense et donc que je le dis ce n'est pas te manquer de respect?

Être faux-cul est autrement plus irrespectueux que de dire honnêtement à un connard que c'est un connard.

Je ne reviendrai même pas sur tes menances qui sont aussi un manque de respect, qu'elles soient justifiées ou non.

Depuis quand c'est une menace irrespectueuse de dire que je pense te coller au bûcher la journée prochaine si Talen crève au bûcher et qu'il est LG ?

Il y a des mots qui sont injurieux, qu'ils soient vrai ou non, tu n'as pas a les utiliser. C'est tout.

Je trouve ton attitude injurieuse, et ta propension à masquer la défaite immédiate du village dans le cas où Meteora crèverait innocent limite insultante à l'égard des autres villageois. 
Vu que tu retiens pas tes âneries, je ne vois pas pourquoi je me retiendrais de les qualifier comme telles.

Cantona.

EDIT :

Et tu peux me dire ou j'ai dit qu'il y avait 7/12 pour Meteora ou autre soit innocent? c'est toi qui avait dit ça à plusieurs reprise, j'ai bien dit que si je reprennais ton raisonnement. Donc essaye pas de dire que c'est moi qui suit en erreur car c'était bien toi.

Auto-quote, parce que si c'est pas un bel aveu de non-lecture ça...

Eh bah perdu ! c'est 2/5 aussi !avec la condition qu'il a le rôle de confesseur (bon ça j'avoue, c'est ma faute, tu faisais que me reprendre).

@Scyth : Ces infos ony bien une probabilité c'est juste que c'est impossible à chiffrer exactement (du moins pour le commun des mortels) et ça donnerait des calculs monstrueux. Dire que ces infos ne font pas pencher la balance d'un coté ou d'un autre je trouve ça bizzare. Après je te laisse faire ton estimation par toi même, comme c'est arbitraire, ça explique les différents point de vue.

Weeds si tu ne fait plus la distinctions entre les propos IRL, et les propos IG, ça devient grave. Deconnecte toi. Menace de bucher je vois pas ou es le non-respect, ni ou j'y fais allusion. 
Tu apprendra que être faux-cul comme tu dis est nécessaire en société. Va dire a ton patron ou plutôt a tes profs pour toi ce que tu penses d'eux et on en reparlera. Ce n'est pas de l'irrespect, ça s'appel de l'éducation.

Je vois pas non plus ou es l'aveux, pourquoi tu ne quote pas ce que tu dis quelque ligne plus haut ou tu dis que je sais même pas utiliser des probas alors que je reprend juste ce que tu dis (j'ai pas cherché a sortir des chiffres que je voudrais exact)?

Genre le fait que Talen soit LG ça changerait rien du tout à la probabilité de Melange d'être LG ?
=> Ah si clairement, très grandement même. Je pense même que je serais le premier a l'affirmer et que j'ai jamais dit le contraire. Mais il y quand même une marche de manoeuvre qui laisse planer au moins doute. exactement ce que tu me reproche pour Meteora. J'ai quand même avancé pas mal de points pour justifier que la probabilité que Meteora soit innocent soit inférieur à 2/5. De même si Talen LG, la probabilité que Melange soit LG sera supérieur au Nb de loup / Nb de joueurs. Ce que je ne comprend pas, c'est pourquoi ça ne marcherait pas dans mon cas, mais dans le tiens oui.

 Weeds si tu ne fait plus la distinctions entre les propos IRL, et les propos IG, ça devient grave. Deconnecte toi. Menace de bucher je vois pas ou es le non-respect, ni ou j'y fais allusion.

Alors d'où ça sort ton histoire de menaces irrespectueuses ?

Tu apprendra que être faux-cul comme tu dis est nécessaire en société. Va dire a ton patron ou plutôt a tes profs pour toi ce que tu penses d'eux et on en reparlera.

Déjà fait, surtout avec les profs, tu veux en reparler tout de suite ou bien on se fera ça par mp ? =D

Je vois pas non plus ou es l'aveux, pourquoi tu ne quote pas ce que tu dis quelque ligne plus haut ou tu dis que je sais même pas utiliser des probas alors que je reprend juste ce que tu dis (j'ai pas cherché a sortir des chiffres que je voudrais exact)?

C'est simple, tu me reproches de t'attribuer une erreur que je me suis explicitement attribuée dans mon message. C'est bel et bien avouer que tu n'as pas lu, ou pas lu convenablement.

J'ai quand même avancé pas mal de points pour justifier que la probabilité que Meteora soit innocent soit inférieur à 2/5.

T'as avancé que des points hautement discutables et subjectifs. Le seul avec lequel je suis vraiment d'accord étant son retournement de veste contre Z. Dans tous les cas ça ne suffit pas à compenser l'idée de perte immédiate de la partie s'il est innocent.

Ah si clairement, très grandement même. Je pense même que je serais le premier a l'affirmer et que j'ai jamais dit le contraire. Mais il y quand même une marche de manoeuvre qui laisse planer au moins doute. exactement ce que tu me reproche pour Meteora.

Ah ouais en fait t'as vraiment rien capté. Même si tu doutes du fait que Melange soit LG après un Talen LG, le risque de défaite immédiate reste. On a pas de tel risque en envoyant Talen au bûcher, et c'est tout ce qu'il y a à savoir.

Buter Talen, ça clarifie autant la situation que flinguer Meteora, voire davantage, sans risque de défaite immédiate.

Ce que je te reproche au sujet de Meteora, c'est pas une putain d'histoire de doute hein, c'est là que tu te gourres méchamment. Ce que je te reproche, c'est de risquer les dernières chances de victoire des villageois là où non seulement c'est pas indispensable, mais où en plus il y a une alternative claire qui nous permet d'avoir  toujours nos chances demain.

Ce que je ne comprend pas, c'est pourquoi ça ne marcherait pas dans mon cas, mais dans le tiens oui.

Parce qu'un Talen LG aura voulu innocenter Melange et parce que c'est hautement plus rentable pour les loups de jouer comme ça si Melange est LG.

Cantona.

Parce qu'un Talen LG aura voulu innocenter Melange et parce que c'est hautement plus rentable pour les loups de jouer comme ça si Melange est LG.

j'en dis un comme ça qui me vient a l'esprit mais il y en a plusieurs à mons avis : 
- Un LG qui balance une vrai sonde et une fausse sonde en sachant très bienque si il est detecté, ce qu'il a dit sera pris à l'inverse, c'est pas un bon plan pour essayer de tuer un maire villageois et voir même peut être récuperer la voix du maire dans leur camp? 

Car bon ça a l'air de te paraitre tellement obvious que Melange est LG si Talen l'ai que cette alternative me parait realisable (pas la plus probable OK, mais on est loin de pouvoir l'ignorer quand même). 

De la, je dis :
=> Tu dis que si on ce trompe sur Meteora, le village perd. Ca reste sur l'hypothèse Melange LG.
=> Sacrifier le maire alors qu'il est Villageois, game over ou non pour le village?

Le pire c'est que si Meteora est LG envers et contre tou mais que Melange est innocent et que vous lui demandez d'utiliser sa potion de mort sur lui vous n'aurez aucune preuve que Meteora est innocent.

Voulez-vous vraiment laisser aux LGs les potions alors que nous avons cette unique chance d'empêcher toute utilisation ? C'est inespéré ! 

 j'en dis un comme ça qui me vient a l'esprit mais il y en a plusieurs à mons avis :
- Un LG qui balance une vrai sonde et une fausse sonde en sachant très bienque si il est detecté, ce qu'il a dit sera pris à l'inverse, c'est pas un bon plan pour essayer de tuer un maire villageois et voir même peut être récuperer la voix du maire dans leur camp?

J'ai déjà répondu à ça hier.
Je vais donc redire globalement la même chose.
Il sait que ça va nous faire psychoter de toute façon, donc autant maximiser le tout à ce stade et ne dire que des trucs faux puisque si Melange est bien LG, le village perdrait la partie.

=> Tu dis que si on ce trompe sur Meteora, le village perd. Ca reste sur l'hypothèse Melange LG.

Oui, et pour moi si Talen est LG, Melange est clairement LG.
Que cela ne soit pas aussi certain pour toi, c'est ton problème mais cette hypothèse qui nous fait perdre la partie est toujours présente. Alors qu'elle est totalement absente si on se trompe en butant un Talen villageois.

=> Sacrifier le maire alors qu'il est Villageois, game over ou non pour le village?

Déjà répondu hier aussi. La réponse est non.

Cantona.

Le 24/01/2012 à 15:47, Talen avait écrit ...

Le pire c'est que si Meteora est LG envers et contre tou mais que Melange est innocent et que vous lui demandez d'utiliser sa potion de mort sur lui vous n'aurez aucune preuve que Meteora est innocent.

Voulez-vous vraiment laisser aux LGs les potions alors que nous avons cette unique chance d'empêcher toute utilisation ? C'est inespéré ! 

Je veux surtout pas laisser l'opportunité à un Melange LG de nous enculer profondément en collant un Meteora innocent au bûcher aujourd'hui.

Cantona.

Genre l'hypothèse toi LG, Mélange LG et moi LG...
... C'est pas un peu comme si tu avouais que tu es LG? ^^