Topic de la convivialité

je veux bien aussi, promis j'ouvrirais pas ma gueule le premier jour 

Bon les gars, j'ai besoin de vos lumières.

La semaine dernière, on reçoit un appel; la personne se présente comme étant rattachée à Engie, anciennement Dolce Vita anciennement EDF machintruc, et ils doivent faire un bilan énergétique gratuit des maisons de plus de 15 ans gnagnagna. Bon, dans un premier temps je demande des précisions, la personne me file même son numéro, les noms de 4 techniciens qui sont ceux qui peuvent se présenter le lendemain à l'heure convenue... après un long temps, on finit l'appel. Le technicien venant le lendemain est censé faire le bilan énergétique de la maison, tout ça gratuitement. Elle a insisté sur le fait que c'est pas pour vendre quoi que ce soit, juste pour classifier la maison. On réfléchit après avoir raccroché: 1) il est étrange que quelqu'un d'Engie demande à voir une facture, ça sent l'arnaque (puisque Engie A DEJA nos factures) , 2) pourquoi voir le compteur?

Pour vérifier, parce-que si c'est une arnaque elle est franchement bien montée, j'appelle Engie. Après des débâcles pas croyables, l'interlocutrice va se renseigner sur le nom et le numéro de téléphone que j'ai de l'appel d'avant, et me dit qu'elle n'a rien, c'est probablement une arnaque, je devais pas laisser entrer le technicien. Elle m'explique aussi que pour une arnaque, ils ont besoin d'un numéro précis, qui se trouve sur la facture et sur le compteur, numéro qui suffit pour résilier un abonnement. 
Bien. Je rappelle le numéro de la première personne 4 ou 5 fois dans l'après-midi, aucune réponse.
Le lendemain je laisse donc le technicien à la porte, je lui explique simplement, entre deux looongues tirades de sa part, que je n'ai aucune preuve que tout ce qu'il me dit soit vrai, bien qu' "humainement monsieur je suis prêt à vous croire, mais réellement je n'ai aucune preuve, je dois faire preuve de prudence". Il m'explique qu'ils ne peuvent pas procéder par courrier car ça prendrait trop de temps de fixer un RDV, etc... pas un mot sur pourquoi on devrait montrer la facture.

4 à 6 jours plus tard, c'est à dire il y a quelques minutes, nouvel appel... la même chose m'est expliquée. Je réponds posément que j'ai déjà eu cet appel, et je n'ai toujours aucune preuve. La personne est peu loquace au bout du fil, j'obtiens quand même une ou deux infos, notamment que cette société n'est pas Engie mais une partenaire d'Engie, Annebault, mais face à son impossibilité à obtenir quoi que ce soit de moi, elle finit par me passer son supérieur. Il me dit que sa collaboratrice a dit que je voulais lui parler, j'lui rétorque que non, elle a dit qu'elle me le passait, moi pas. Il m'explique strictement la même chose... moi aussi. Il me dit d'aller sur http://www.annebault.com , que c'est leur site, que ça devrait être une bonne preuve. Là aussi ça prend des plombes, vu qu'ils sortent des tirades toutes faites constamment. Face au temps qu'il vient de me consacrer (dont beaucoup perdu parce-qu'il ne s'occupe pas de comprendre ce que je lui dis, mais ça il ne le sait pas donc passons), j'évite de répondre directement que c'est pas une preuve et je lui dis qu'il faut du temps pour y réfléchir, et je le remercie de sa patience dans le cas où il est honnête. On fixe un appel pour demain matin, car comme je ne suis pas le propriétaire et que le proprio ne parle pas français, de toutes façons il devra passer par moi. Le(s) proprio(s) compte(nt) refuser de toutes façons, ils veulent recevoir personne par méfiance.

Mais mettons que j'aie le choix, ou mettons que vous soyez dans cette situation et vous êtes le proprio. Ce qui m'intéresse, c'est ce qui est juste, ce qui est logique, ou ce que je peux faire pour obtenir plus d'informations sur cette démarche.

Que feriez-vous? Laisser entrer le technicien sans montrer de facture ni le compteur? Dire que ce n'est toujours pas une preuve et exiger un courrier (qu'ils n'enverront donc pas, et bla bla longues tirades du type demain à ce sujet)?
Parce-que n'importe-quel péquenot peut faire un site, c'est pas une preuve, et même moralement c'est pas à moi d'aller chercher des preuves, c'est à eux d'en donner.

Voilà, d'un côté j'ai l'impression de casser les couilles à des pauvres gens qui font juste leur boulot, de l'autre j'ai l'impression de me faire marcher dessus si j'accepte. (laissez tomber la partie sur les proprios, c'est compliqué et hors-sujet)

M'enfin preuve = truc écrit, certainement pas le téléphone.
 

Le 27/01/2016 à 19:33, NewMilenium avait écrit ...
Bon les gars, j'ai besoin de vos lumières.

La semaine dernière, on reçoit un appel; la personne se présente comme étant rattachée à Engie, anciennement Dolce Vita anciennement EDF machintruc, et ils doivent faire un bilan énergétique gratuit des maisons de plus de 15 ans gnagnagna. Bon, dans un premier temps je demande des précisions, la personne me file même son numéro, les noms de 4 techniciens qui sont ceux qui peuvent se présenter le lendemain à l'heure convenue... après un long temps, on finit l'appel. Le technicien venant le lendemain est censé faire le bilan énergétique de la maison, tout ça gratuitement. Elle a insisté sur le fait que c'est pas pour vendre quoi que ce soit, juste pour classifier la maison. On réfléchit après avoir raccroché: 1) il est étrange que quelqu'un d'Engie demande à voir une facture, ça sent l'arnaque (puisque Engie A DEJA nos factures) , 2) pourquoi voir le compteur?

Pour vérifier, parce-que si c'est une arnaque elle est franchement bien montée, j'appelle Engie. Après des débâcles pas croyables, l'interlocutrice va se renseigner sur le nom et le numéro de téléphone que j'ai de l'appel d'avant, et me dit qu'elle n'a rien, c'est probablement une arnaque, je devais pas laisser entrer le technicien. Elle m'explique aussi que pour une arnaque, ils ont besoin d'un numéro précis, qui se trouve sur la facture et sur le compteur, numéro qui suffit pour résilier un abonnement. 
Bien. Je rappelle le numéro de la première personne 4 ou 5 fois dans l'après-midi, aucune réponse.
Le lendemain je laisse donc le technicien à la porte, je lui explique simplement, entre deux looongues tirades de sa part, que je n'ai aucune preuve que tout ce qu'il me dit soit vrai, bien qu' "humainement monsieur je suis prêt à vous croire, mais réellement je n'ai aucune preuve, je dois faire preuve de prudence". Il m'explique qu'ils ne peuvent pas procéder par courrier car ça prendrait trop de temps de fixer un RDV, etc... pas un mot sur pourquoi on devrait montrer la facture.

4 à 6 jours plus tard, c'est à dire il y a quelques minutes, nouvel appel... la même chose m'est expliquée. Je réponds posément que j'ai déjà eu cet appel, et je n'ai toujours aucune preuve. La personne est peu loquace au bout du fil, j'obtiens quand même une ou deux infos, notamment que cette société n'est pas Engie mais une partenaire d'Engie, Annebault, mais face à son impossibilité à obtenir quoi que ce soit de moi, elle finit par me passer son supérieur. Il me dit que sa collaboratrice a dit que je voulais lui parler, j'lui rétorque que non, elle a dit qu'elle me le passait, moi pas. Il m'explique strictement la même chose... moi aussi. Il me dit d'aller sur http://www.annebault.com , que c'est leur site, que ça devrait être une bonne preuve. Là aussi ça prend des plombes, vu qu'ils sortent des tirades toutes faites constamment. Face au temps qu'il vient de me consacrer (dont beaucoup perdu parce-qu'il ne s'occupe pas de comprendre ce que je lui dis, mais ça il ne le sait pas donc passons), j'évite de répondre directement que c'est pas une preuve et je lui dis qu'il faut du temps pour y réfléchir, et je le remercie de sa patience dans le cas où il est honnête. On fixe un appel pour demain matin, car comme je ne suis pas le propriétaire et que le proprio ne parle pas français, de toutes façons il devra passer par moi. Le(s) proprio(s) compte(nt) refuser de toutes façons, ils veulent recevoir personne par méfiance.

Mais mettons que j'aie le choix, ou mettons que vous soyez dans cette situation et vous êtes le proprio. Ce qui m'intéresse, c'est ce qui est juste, ce qui est logique, ou ce que je peux faire pour obtenir plus d'informations sur cette démarche.

Que feriez-vous? Laisser entrer le technicien sans montrer de facture ni le compteur? Dire que ce n'est toujours pas une preuve et exiger un courrier (qu'ils n'enverront donc pas, et bla bla longues tirades du type demain à ce sujet)?
Parce-que n'importe-quel péquenot peut faire un site, c'est pas une preuve, et même moralement c'est pas à moi d'aller chercher des preuves, c'est à eux d'en donner.

Voilà, d'un côté j'ai l'impression de casser les couilles à des pauvres gens qui font juste leur boulot, de l'autre j'ai l'impression de me faire marcher dessus si j'accepte. (laissez tomber la partie sur les proprios, c'est compliqué et hors-sujet)

M'enfin preuve = truc écrit, certainement pas le téléphone.
 

C'est une arnaque. J'ai eu la même. 70€.

Personnellement, vu le doute possible, je prendrais aucun risque. Exiger une preuve écrite (et non un site n'en est pas une), ça n'est pas le bout du monde non plus. Enfin j'aurais probablement dit non point barre.
L'appel chez Engie qui débouche sur deux constatations : ça ne vient pas de chez eux directement et c'est probablement une arnaque. 
Bizarrement quand on fait un peu de recherche on voit que la société en question n'est pas mandatée par Engie (qui ne mandaterait apparemment aucune société extérieure pour ce genre de chose), et que c'est simplement du démarchage basique.
EDIT : Bon bah au moins c'est réglé de manière claire et directe

J'ai eu des trucs similaires, en faite faut dire dès le début" ça ne m'intéresse pas veuillez ne pas me rappeler" si la personne continue son baratin c'est une arnaque, car les vraies société doivent raccrocher sous peine de poursuite pour harcèlement.
En plus y a maintenant presque plus aucune société qui t'appelle pour ce genre de truc, il t'envoie un mail c'est plus simple.

Bon, avec un peu de recherche, il semblerait :
1) qu'ils ne soient pas mandatés par Engie, juste partenaires,
2) que leur but soit de faire ce bilan énergétique gratuitement afin d'être bien vus par de potentiels clients, car ensuite ils proposeront des trucs payants dont le prétendu bénéfice du client serait d'économiser sur la facture (améliorer ta baraque pour perdre moins d'énergie, ce genre de trucs),
3) que ce qui a été présenté comme étant "obligé", "il faut le faire", n'est réellement nécessaire que si l'on vend ou loue son bien immobilier.

Même pas sûr qu'ils aient le certificat DPE, en plus.

Je crois pas qu'on soit dans le même cas que toi, NorthNikko.

Exiger une preuve écrite (et non un site n'en est pas une), ça n'est pas le bout du monde non plus.

Mais c'est clair!

Je ne connais pas le nom de Annebault, mais le mode d'emploi ressemble énormément à une arnaque que j'ai subie, des gens se présentant comme des personnes habilitées à faire un travail "obligatoire" et te sortant des discours pas possibles pour entrer dans ta maison, faire 1min chrono de check et te facturer le tout derrière.

J'ai pas eu beaucoup de réponses, pas cool les mecs. Dans des instants de doute, c'est utile d'avoir vos avis, souvent variés et dictés par le bon sens.

Bref, pour finir, j'ai eu l'appel ce matin, et il se trouve qu'ils n'ont même pas le certificat DPE! Leur bilan énergétique n'a donc aucune valeur pour d'autres! Et la nana qui me dit à la fin
- Vous serez rappelés ultérieurement merci beaucoup au revoir monsieur.
- Hey non non non non attendez NOOOON
- Oui?
- Les propriétaires ont été assez saoulés par cette histoire, et ils veulent que vous ne les rappeliez plus jamais, alors mettez-le sur le dossier.
- Ahhh, bon, c'est noté monsieur merci au revoir *CLIC tuuut, tuuuut, tuuuut, ...*


P'tain, j'sais pas pourquoi j'ai douté, c'est juste des enfoirés comme les autres. Mais faut se remettre en question de temps en temps quand même. C'est pas mal en soi que je me sois posé ces questions.

Vous pouvez reprendre une activité normale, à ciao bon jeudi.

J'pense qu'on est pas mal à avoir préféré nous taire par ce qu'on ne savait absolument pas de quoi on parlait, et qu'il vaut mieux fermer sa gueule que raconter des conneries.

Mais du coup, merci, je saurais si ça m'arrive qu'il faut les envoyer chier.

+1, ton histoire était longue et compliquée New, j'ai préféré ne rien dire.

Ah ok, d'accord. Pardon les gars. J'ai tendance aussi à rajouter des détails inutiles, ça alourdit le récit - mais j'préfère être précis.
Pas de souci.

Non moi j'ai rien dit parce que je m'en foutais et que je t'aime pas.

bon, vu que ça parle de rien j'balance 2 vidéo que je trouve pas mal, je trouve que les types décrivent pas mal l'absurdité de l'art comptemporain.

Alors déjà le mec de la première vidéo est un playmobil insupportable et j'ai envie de le gifler dès qu'il ouvre la bouche. Et le deuxième, c'est le mec qui parle fort dans les transports en commun et qui à un avis pertinent sur des sujets de société comme " y a un peu trop d'arabes."
Ensuite on est face a un niveau de réflexion rarement atteint: "bouhouhou l'art contemporain c'est élitiste, ça demande aucun effort et c'était tellement mieux avant." (on échappé de peu à la tarte à la crème "un gamin pourrait le faire" ). Outre le populisme nauséabond qui se dégage du truc ("l'argent du contribuable", "les gens normaux n'aiment pas ça", le soutien du 1er mec au gamergate (qui je le rappelle est le mouvement qui est contre tout ce qui n'est pas "traditionnel" dans le jeu vidéo, soit les femmes, les minorités, et la réflexion artistique ou critique sur le médium, c'est sur que ça à l'air dangereux, moi aussi ça me gâche mon plaisir de jeu dés que je vois une femme un peu bien ecrite, encore un coup des social justice warriors (oui pour eux la justice sociale est une insulte, leur pire ennemi ça doit être l'abbé Pierre)) ,tout les rapproche du discours républicain US opposés aux libéraux bien-pensants politiquement corrects élitistes hipsters blablabla. Moi au bout d'un moment je suis comme Senen, les caricatures ça me saoule.
Son discours sur Matisse est un des plus cons que j'ai jamais entendu, et explicite le fait que ses arguments viennent droit du 19 ème siècle. On note que comme tout les contempteurs professionnels, les mecs possèdent la seule et vraie définition de l'Art et du Beau, au pinacle de 2500 ans de philosophie occidentale qui s'échine dessus.
Aujourd'hui, l'intérêt de faire Michel-Ange 2, le retour est proche du zéro absolu: on a déjà compris l'idée. Les artistes essayent d'aller dans de nouvelles directions..... Et spoiler alert: 90% font de la merde. Comme TOUT LE FUCKING TEMPS! On a pas retenu les milliers de peintres de cour du 17 ème 18 ème parce que c'était toujours la même merde et que y a eu des mecs comme Matisse pour porter leur couilles et dire : "on fait ce qu'on veut et on vous emmerde".
Je pense aussi que y a des trucs chiants dans l'art contemporain, Keith Haring et Jeff Koons qui ont une cote monstre m'emmerdent prodigieusement, et y a très clarement des foutages de gueule. Mais quand Michael Bay fait des films, est-ce que je crache à la gueule du cinéma? Quand je vois le niveau de mépris de l'autre qui se dégage de ces deux là, je ne peut qu'être sympathisant de tout ce qui les emmerde. ( Sauf pour le coup de la lecture sur place du deuxième parce que je le fais aussi et ça me saoule qu'on me dise de pas le faire alors que soit j'ai déjà acheté, soit j'aurais fini par acheter des choses dans leur putain de magazin si ils m'avaient laissé tranquille, donc du coup je reviens jamais chez eux ; cela dit ce gros beauf et sa gamine devaient pas être ultra soigneux)

Je pensais comme ces trous de balle quand j'avais 10 ans. Puis y m'est arrivé des trucs qui s'appellent grandir, dépasser ses préjugés, se remetre en question, changer. Apparemment certains n'ont pas dépassé ce stade.

Le lien de madmerfolk est beau comme du Calijbeut :



Boris.