Topic de la convivialité

Pareil. J'ai contribué une fois. C'était pour corriger une faute d'orthographe et ça s'est bien passé.

J'ai par contre le souvenir de PPDA qui a raconté avoir une erreur dans sa notice biographique. La correction donnée par un de ses proches aurait ensuite été accusée de "vandalisme" (en gros les modos de Wikipédia ont cru que c'était du fake volontaire).

Au passage, je viens de lire le wikipedia de Suspiria, et ils ne disent pas que Suspiria est un giallo:
"Il a souvent été décrit comme une œuvre de rupture dans sa carrière : c'est dans ce film que le réalisateur italien, dont le genre de référence est le giallo, s'est aventuré pour la première fois dans l'univers du cinéma fantastique."
Après, cette phrase :"Dario Argento n'a jamais caché son admiration pour le travail de Mario Bava, un autre cinéaste italien ayant fait des films inspirés du giallo. Les films d'Argento s'inspirent nettement de ceux de Bava et Suspiria ne fait pas exception." peut induire en erreur, mais ne dit pas directement que Suspiria est un giallo.

Ca n'a pas été modifié auparavant ?

J'ai regardé l'historique, les citations de mon post datent de mars 2015. Par contre j'ai modifié la page giallo dont parlait Boris pour en enlever Suspiria (en mettant comme source... la page wiki!)

Mé il et fou! Ils vont venir bruler ta maison!

Si je cite wikipedia pour dire que wikipedia a dit de la merde, ça les coince dans une boucle infinie et ils me laisseront tranquille .

Le 29/10/2015 à 16:34, brutal2luks avait écrit ...
Genre, pire que youteube?
Ca rejoins mon propos sur la fiabilité du site, mais je pensais pas.
J'ai déjà apporté ma pierre à un ou deux articles, et en général ça s'est bien passé (c'était des trucs mineurs cela dit).

Je connais plusieurs personnes (collègues du secondaire et gens de l'université) qui voulaient sincèrement contribuer à Wikipédia mais qui ont renoncé peu après à cause de la communauté nazie qui arrêtait pas de leur casser les couilles.
C'est dommage.

Alors déjà ce qui est sur c'est que je voulais surtout pas lancer un débat pour/contre wiki, clairement. J'en veux absolument pas à wiki de laisser subsister une ou deux exactitudes par ci par là, c'est pas gravissime. Ce qui m'énerve c'est de voir l'absence de recul que peut avoir un " cinéphile " influent par rapport à ça. Si tu considères que Suspiria est un giallo (comme c'était effectivement mon cas en 2007) y a deux possibilités : soit t'as pas vu Suspiria, soit - c'était mon cas - tu n'as vu aucun vrai giallo pour mesurer la différence. C'est vrai que c'est une erreur assez courante qu'on voit parfois dans les encyclopédies et que si Kirby me dit ça je vais pas m'en formaliser. Mais on parle d'un mec qui est suivi par des tas de gens parfois limite fanatiques comme pride qui sort l'argument du nombre de vues (mec j'en ai rien à péter du nombre de vues, j'encenserai un youtubeur que je trouve bon même si on est douze à le suivre).

D'ailleurs, je crois que le Fossoyeur est comme moi à 18 ans parce que quand il parle du travail esthétique " façon Hammer " des fameux gialli-dont-Suspiria, euh... Tu mates les Frissons de l'angoisse, l'Oiseau au plumage de cristal ou Ténèbres, niveau esthétique ça a aucun rapport avec la Hammer. Suspiria ou Inferno oui par contre, sauf que ce sont justement ses films non-giallesques ! C'est un gros contre-sens global de citer des films qui représenteraient une esthétique quand en fait ils sont justement " opposés " à cette esthétique. Et sans être le plus grand spécialiste du genre (j'ai du en voir une quinzaine alors que je suis certainement à plus de cent westerns) là je suis vraiment 100% affirmatif.

Crutch a écrit :
1) Boris, d'où j'ai des camarades sur jeuxvidéo.com? Je fous plus les pieds sur ce site de merde depuis 6 mois et je suis JAMAIS allé sur leurs forums, et j'ai jamais dit ou fait un truc qui le laisserait penser.

Les gens qui trollaient à coté de toi sur facebook, notamment Marc M. qui avait lancé la polémique, étaient tous de jvc . Je disais juste ça par rapport à eux.

Crutch a écrit :
Au passage, je viens de lire le wikipedia de Suspiria, et ils ne disent pas que Suspiria est un giallo

C'est vrai, mais Suspiria est mentionné dans la liste sur l'article " giallo " ce qui est plus que discutable. Il y a d'ailleurs aussi " La mort a pondu un œuf " qui a mes yeux n'est pas un giallo mais là c'est un cas complexe parce qu'il réutilise certains codes du genre (le tueur ganté par exemple) même si il en fait totalement autre chose. Après dans ce cas précis c'est du pinaillage, si je lis que La mort... est un giallo je vais laisser pisser parce que ça entrainerait un débat stérile. Pour Suspiria, c'est beaucoup plus évident.

Par rapport à Bava la phrase ne me semble pas tellement équivoque, car Bava est comme Freda un cinéaste de genre qui a un peu touché à tout, contrairement à un Argento plus " spécialisé ". Le seul vrai giallo de Bava c'est Six femmes pour l'assassin (d'aucuns ajouteraient La fille qui en savait trop mais pour moi c'est plus du Hitchcock revisité). Par contre c'est clair que le style visuel de Bava a certainement beaucoup influencé Argento sur Suspiria. On retombe d'ailleurs sur ce que je disais sur la Hammer : Bava est considéré par certains cinéphiles comme le Terence Fisher (le plus grand cinéaste de la Hammer) italien, en tout cas ils ont un sens esthétique très proche. Quand Argento s'est rapproché de ceux-ci avec des films baroques esthétisés, c'est justement quand il a pris le contre-pied de l'esthétique " giallesque " de ses débuts.... vous me suivez, vous vous en foutez ou faut que je détaille ?

Boris.

Toujours plus de posts en un jour, TQSAR Reborn ?

Wiki fonctionne plutot bien je trouve, en general les erreurs que je repere restent tres rarement plus de quelques jours en ligne. Et je trouve a titre perso qu"il y a contrairement a ce qui a été dit beaucoup de panneaux invitant a prendre de la distance avec les contenus des articles..

Au passage Boris Crimson Peak t'en penses quoi, à part le fait que c'est pas un giallo? J'lai pas encore vu, j'hésite franchement, mais je pense quand même y aller dans la semaine qui vient.

Je ne suis pas Boris et je n'ai pas vu Crimson Peak, mais j'en ai entendu du bien. Et je pense que je le verrai pour ma part.

Pour Boris également : quand tu parles du tueur ganté, moi ça me fait penser à De Palma (mais je n'ai que de vagues souvenirs des films qui me viennent à l'esprit). C'est possible qu'il y ait une inspiration ou c'est moi qui pense voir des trucs qui n'existent pas ?

De Palma et Argento, y a des influences croisées, Thoret et Luc Lagier en parlent dans leurs bouquins, mais j'ai pas vu d'Argento et je me souviens plus bien des bouquins, donc je vais pas trop m'avancer.

Perso, je veux bien des détails Boris.

Je ne suis absolument pas cinéphile, et le cinéma m'intéresse peu, mais je trouve qu'entendre l'avis d'un passionné, c'est tout à fait passionnant.

Le 29/10/2015 à 22:24, kakkhara avait écrit ...
Au passage Boris Crimson Peak t'en penses quoi, à part le fait que c'est pas un giallo? J'lai pas encore vu, j'hésite franchement, mais je pense quand même y aller dans la semaine qui vient.

Pas vu, honnêtement la bande-annonce m'avait vraiment pas fait envie du tout.

Le 30/10/2015 à 00:34, Ezexperience avait écrit ...

Pour Boris également : quand tu parles du tueur ganté, moi ça me fait penser à De Palma (mais je n'ai que de vagues souvenirs des films qui me viennent à l'esprit). C'est possible qu'il y ait une inspiration ou c'est moi qui pense voir des trucs qui n'existent pas ?

Non comme l'a dit Crutch tu ne délires pas du tout ça fait trente piges qu'il y a une polémique sur les " emprunts " entre Argento et De Palma, le plus flagrant étant si ma mémoire est bonne le plagiat d'un des derniers plans de Ténèbres - Argento - dans l'Esprit de Caïn - De Palma. Un film comme Pulsions doit aussi beaucoup aux italiens.

Le 30/10/2015 à 06:10, Tripel_Ix avait écrit ...
Perso, je veux bien des détails Boris.
 

Tu veux des détails sur quoi plus précisément ?

Boris.

Tout 

Plus précisement qu'elles sont les caractéristiques d'un giallo, et qu'elles sont celles parmi elles qui peuvent être mal interprétées car retrouvable dans d'autres genres, ou d'importances moindre.