Démons, Dragons, Anges, et....quoi d'autre....?

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Slivertree

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Envoyé par Slivertree le Lundi 25 Juin 2018 à 08:08


Bonjour tout le monde,

J'aurai aimé savoir s'il existe des créatures "épiques" avec le vol et des capacités cheatées dans la couleur bleue et dans la verte comme on a les Démons pour le noir, les Dragons pour le rouge, les Anges pour le blanc mais pour les deux autres couleurs je sais pas...? Peut être saurez vous ?

Merci à tous !


Olxinos

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Envoyé par Olxinos le Lundi 25 Juin 2018 à 08:25


Le bleu n'est pas tellement une couleur à créatures et le vert n'a pas tendance à récupérer le vol (en plus, tout est gros en vert de toute manière)... mais à part ça, il y a bien quelques sphinx, leviathans et autres grands serpents de mer en bleu, et des hydres ou autres bêtes en vert (qui n'ont pas le vol). Ils restent quand même beaucoup moins fréquents que les anges, démons et dragons, je sais pas si ce sont de bons "équivalents".


molodiets

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Envoyé par molodiets le Lundi 25 Juin 2018 à 08:38


en bleu il y a les djinns, les sphinx, quelques leviathans. On y trouve aussi des dragon comme en rouge et des elementaux comme en vert mais il n'y a rien d'aussi traditionnel que les dragons en rouge. Il faut dire que ce n'est pas dans la logique du bleu de poser des thons.

en vert il n'existe que trés peu de créatures volantes (et les rares créatures volantes vertes sont en générale minables. Ce sont souvent des fées). C'est dans la thématique du vert de ne pas avoir de créature volantes et d'avoir du mal a faire face aux créatures volantes. Il existe d'autres capacité d'évasion en vert. La plus proeminente est le pietinement

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Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4

malekian

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Envoyé par malekian le Lundi 25 Juin 2018 à 09:56


en vert il y a les hydres genre Hungering Hydra

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Slivertree

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Envoyé par Slivertree le Lundi 25 Juin 2018 à 10:08


Je connaissais les élémentaux, hydres et grosses bêtes en vert mais il me semblais bien qu'il n'y avait pas vraiment d'équivalent en créatures un peu "mythologique". Et en bleu les sphinx ont l'air d'être les challengers qui se rapproche le plus des démons/dragons/anges, merci à tous pour vos réponses !


Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Lundi 25 Juin 2018 à 10:09


T'as les guivres en vert aussi, un bon gros truc bien gras : Guivre Mondéchine

Pour les thons en bleus, bah c'est les léviathans, krakens, grand serpent. Ce genre de truc mais comme ça a été dit, c'est pas le but de cette couleur. (sauf quelques trucs rigolos genre Quête du temple d'Ula, mais c'est vraiment pour le fun)


Niveau mythologie, le vert a les elfs ^^

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Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


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Keren

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Envoyé par Keren le Lundi 25 Juin 2018 à 10:57


Le 25/06/2018 à 08:38, molodiets avait écrit ...
en vert il n'existe que trés peu de créatures volantes (et les rares créatures volantes vertes sont en générale minables. Ce sont souvent des fées).

A noter que les fées (souvent dénommées faerie) ont été transférées vers le bleu depuis pas mal de temps.
Mais c'est vrai que les farfadets de la scrutaie sont les 1ères fées de l'histoire du jeu.


Bluerain

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Envoyé par Bluerain le Mardi 26 Juin 2018 à 11:22


Pour Wotc à ce que je sais, les créatures iconiques de chaque couleur sont les Anges, Sphinx, Démons, Dragon et Hydre. Je crois avoir lu un article sur ça sur leur site il y a quelques années.

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PedonculeDeGzor

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Envoyé par PedonculeDeGzor le Mardi 26 Juin 2018 à 13:41


Le 26/06/2018 à 11:22, Bluerain avait écrit ...
Pour Wotc à ce que je sais, les créatures iconiques de chaque couleur sont les Anges, Sphinx, Démons, Dragon et Hydre. Je crois avoir lu un article sur ça sur leur site il y a quelques années.

Elle est où l'époque de l'Œil du kraken 

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malekian

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Envoyé par malekian le Mardi 26 Juin 2018 à 14:05


Il faut revenir au fondamentaux : la première edition avec ces créatures iconiques
White:  Serra Angel  de Douglas Shuler
Red: Shivan Dragon avec le super dessin de Melissa A. Benson
Blue: Mahamoti Djinn de Dan Frazier
Black: plus dure Demonic Hordes de  Jesper Myrfors / Lord of the Pit de Mark Tedin
          ou en terme de jeux Hypnotic Specter 
Green:  Force of Nature de Douglas Shuler

soit dans l'ordre ange ,dragon , djinn, demon (ou spectre), et élémentaire 

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Bluerain

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Envoyé par Bluerain le Mardi 26 Juin 2018 à 14:38


Voici l'article que j'avais lu :

https://magic.wizards.com/en/articles/archive/making-magic/building-better-monster-2013-11-11

Hors Wotc, un autre article intéressant je trouve :
http://www.gatheringmagic.com/anttessitore-040815-whats-iconic-about-iconics/
Lui verrait 10 créatures iconiques au lieu de 5 (du côté des grosses créatures) :
Ange vs Démon
Archon vs Dragon
Sphinx vs Manticore
Changeforme vs Hydre
Sylvin vs Gorgone
Perso j'aime bien son système, mais j'aurais inversé l'hydre et le sylvin. (Dans Vie vs Mort, l'hydre irait aussi je pense car il fait pousser des têtes comme le sylvin fait pousser des branches (ou des fruits), mais en plus les sylvins ont tendance à ne pas souvent bouger, quelque chose qui bouge souvent fait plus vivant je trouve que quelque chose qui bouge peu souvent (le vent ne compte pas). Et les têtes de l'hydre peuvent faire un parallèle avec les cheveux de la gorgone. Dans Nurture vs Nature (perso je traduirais ça Education vs Nature mais avec "Nature" signifiant Inné/Instinct plutôt), je trouve que le Sylvin peut représenter la nature (pour nous la nature c'est ça, la forêt et ses arbres, les mers, les montagnes, le ciel, etc.), ainsi que l'inné car il est là avec ce qui le constitue et se mobilise quand on a besoin de lui ou quand on l'embête, mais c'est tout, et il ne cherche pas à apprendre par lui même mais n'apprend que ce qui lui tombe dessus/que de ce que les gens qui le croisent lui racontent (mais comme ils vivent potentiellement très longtemps, les plus âgés peuvent connaître au final beaucoup de choses sans forcément avoir beaucoup cherché)).

Et puis un petit débat pour les petites créatures iconiques, même si je n'ai pas tout lu jusqu'en bas :
https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/703g1i/ixalan_there_are_no_iconic_creature_types_on/
Sur les petites créatures iconiques (qui ne seraient pas limités à un plan en particulier même s'ils ne sont pas à 100% partout, et reconnaissable de la couleur), la personne a mis pour le blanc les humains par défaut car il n'en n'aurait aucune de particulière (et les humains se retrouvent partout, donc c'est vraiment par défaut, mais ne pas en mettre contrasterait avec le noir qui en a 2 je trouve), le bleu a les ondins, le vert les elfes, le rouge les gobelins, et le noir les vampires et les zombies.

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Envoyé par van le Mardi 26 Juin 2018 à 14:58


les petites créatures iconiques en blancs serait plus tôt les soldats, mais ce n'est pas une race ... car avant les errata de je ne sais plus qu'elle édition (vers le bloc lorwyn je crois) wizards se fichait pas mal de mettre des races à toutes ces créatures, et bon nombre d'entre elles en blanc n'avaient que le type soldat (en témoigne les mécaniques tribales du bloc carnage, où les soldats représente le blanc et les sorciers le bleu).

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Envoyé par Nachikatsu le Mardi 26 Juin 2018 à 15:40


A ce stade :
Soldat
Sorcier
Assassin
Barbare
Druide

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Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


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Bluerain

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Envoyé par Bluerain le Mardi 26 Juin 2018 à 15:59


Youpi, avec ces 5 classes on pourrait sortir :

MAGIC : Le Meuporg™
(MAGIC : The Mmorpg™ en vo)

Vous êtes un humain, choisissez votre personnage parmi les 5 archétypes de départ et défendez la philosophie associée contre tout ce qui la menace dans le jeu !

Prenez soldat, et empêchez les citoyens de se faire tuer par les monstres ! Sous-classe optionnelle clerc disponible : avec vous pourrez soigner n'importe quel joueur ou pnj, mais aurez un malus sur votre maximum de points de vie !

Ou prenez sorcier, et tentez de résoudre toutes les quêtes du jeu ! Classe optionnelle pirate disponible, permet de faire certaines quêtes plus rapidement ou d'éviter certaines tâches répétitives, mais un monstre surpuissant vous poursuivra en permanence, essayer de rester à distance de lui autant que possible !

Ou prenez assassin, et escortez les monstres dans leurs tentatives d'envahir des territoires ! *

Ou prenez barbare pour pouvoir taper sur tout ce qui bouge ! *

Ou druide pour protéger la forêt des monstres ! *

* : Flemme de faire le reste dans le détail

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moapol

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Envoyé par moapol le Mardi 26 Juin 2018 à 16:19


Dans l'article d'hier de Mark Rosewater, il parle des "new lucky charms", ces artefacts de la 9e édition qui donnent un point de vie à chaque fois qu'un sort d'une certaine couleur est joué. Il précise que chacun était lié à une créature iconique de sa couleur, mais que le bleu (Œil du kraken) et le vert (Dent de la guivre) n'étaient pas encore figés. Il dit aussi que ce ne sera que des années plus tard que le bleu aurait le sphinx comme créature iconique, que le vert aura l'hydre, et que les créature-artefacts auront le golem.

Pour rappel, ce sont ces artefacts :
Plume d'ange 
Œil du kraken 
Corne de démon 
Griffe du dragon 
Dent de la guivre 


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