[EDH] Lyzolda (banlist FR)

Bah pour la simple raison que tour 1 c'est pas parce que le mec a 7 cartes en main qu'il aura forcément ce que tu as envie de virer. Une bête tour 1 c'est toujours bon, la défausse pas toujours. J'aimerais aussi que tu évites de m'agresser, j'expose mon avis sans animosité aucune pour ma part.

==>les enchantements que tu vas vouloir défausser comme tu dis, tu peux attendre le tour 3 avant de les défausser, si c'est landtax tant pis ça arrive, pour le reste c'est pas dramatique d'attendre : typiquement les enchants qui t'empalent y en a pas des masses, et tu as tous le temps de les voir venir.

Pourquoi se presser de jouer la défausse tour 1 alors que tour 3 la carte que tu voudras virer non seulement sera toujours en main s'il l'a open, sinon il aura plus de chances de l'avoir pioché. tandis qu'une bête tour 1 ou 1 bête tour 2, ben ça fait un diffférentiel d'au moins 2 points de vie, et un petit souci de tempo.

+ 1000 kakkhara

 Kakkhara je suis daccord avec toi . une bete t1 est quasi toujours mieu que la discard dans les situations que tu décrit or De temps a autre la discard est mieu contre certain jeu et de plus elle te permet de te donner un panorama de ce qui t'attend .

Donc a voir je pense que il faut choisir en fonction de sa main en faites Et de ce qui ya en face mais créature t1 systematique je dit non .

j'arrete.. on ne joue pas au meme jeux en fait ca ne sert a rien.
entre tsan avec path..et vous 2 avec la defausse tour 1 j'en ai un peu marre d'expliquer des fondamentaux de l'edh.
ou alors c'est votre niveau ou votre meta ,ou simplement que vous ne jouez jamais en tournois j'en sait rien..
et je dit pas ça pour chambrer ou me la jouer, j'en ai rien de savoir qui a la plus grosse... mais d'une force! ^^

==>les enchantements que tu vas vouloir défausser comme tu dis, tu peux attendre le tour 3 avant de les défausser, si c'est landtax tant pis ça arrive, pour le reste c'est pas dramatique d'attendre : typiquement les enchants qui t'empalent y en a pas des masses, et tu as tous le temps de les voir venir.

franchement quand je lis ça de la part d'un moderateur de deck EDH...oui je me marre..désolé.

bibliotheque sylvestre, present dans..tout les jeux avec le symbole  dans leur GG
arene phyrexiane present dans...80% des jeux avec le symbole  dans leur GG en plus kak c'est toi qui m'oblige a la mettre dans mes decks s'ils veulent etre postés ^^

assaut gob, prison, land tax etc..enfin je ne vais pas tous les faire, mais des enchants puissants à 3 manas ou moins.. y'en a plein! 

en plus on parle d'enchantement, mais bon generalement il y a bien pire a defausser dans une main au tour 1 les gars: les arpenteur, moi mon jace2.0  ou mon elspeth peut sortir super facilement tour 3, et je suis loin d'etre le seul dans ce cas la.

Don quand bien meme il te la met rien t'empeche de la detruire la biblio hein ...

 bah en noir rouge..a part distorsion chaotique qui viens tout juste de sortir..c'est chaud quand meme..

C'est pas comme s'il y avait des masses de destructeur d'enchant en R ou B.

[ Dernière modification par 150493 le 30 jun 2011 à 16h21 ]

EDIT : grillé!

True .

Oula stop Don. Tsan exagère souvent un peu, mais il est clair que path souvent tu es embêté de le jouer, et si tu as un autre choix à 1 ou 2 manas autant jouer l'autre. Donner un land c'est quand même souvent très problématique.

COncernant la défausse ils n'ont pas tord, la défausse peut surement attendre, la seule chose que tu ne peux pas gérer étant les enchants. Dans ce que tu as cité prison est le pire, le reste c'est dommage si ça passe mais c'est la vie. Sacrifier un départ curvé et aggro pour peut être gérer un truc qui aurait pu attendre c'est dommage. Je vais essayer de trouver 3/4 autres slots pour des bêtes aggros.
Jace 2.0 s'il le sort trop tot il n'aura pas de back-up et ça n'aura servi à rien, elspeth presque la même. Franchement la plupart des trucs peuvent bien attendre un petit peu.

entre tsan avec path..

ben path j'ai testé dans mes jeux et dans les jeux adverses, et je suis d'accord avec tsan, en 1vs1, c'est de la merde, au début j'avais un avis plus nuancé, maintenant non : en multi ça se joue, en 1vs1 c'est auto loose.

Et puis après t'as le droit d'adapter ta défausse par rapport à ce que joue l'adversaire. Je sais que à chaque fois (et ça a fait énormément de fois) que j'ai eu le choix entre bête T1 et discard T1 et que j'ai choisi la discard, je m'en suis mordu les doigts. Ca c'est de mes tests de ghost council, qui est un style de jeu assez proche du tien. Sans parler du fait que mes antis enchantements heureusement que la plupart du temps éaient polyvalents ou licorne/kami, parce que sinon ils auraient collé à la main plus souvent qu'à leur tour.

Après peut-être que le type de mulligan influe beaucoup : un mulligan gratuit ça rend tellement instable que peut-être la discard T1 ça fait les fesses parce que tes sorties sont over instables, tandis qu'un mulligan X-1, tu équilibres ta main, donc quand tu sais jouer, sauf mauvais choix ou déchatte, ta défausse à 1 te gêne mais ne te tue pas. C'est sûr que mulligan gratuit je me retrouve avec une main bof mais si je la relance j'ai 99 chances sur 100 d'avoir pire, ben la discard T1 sauf topdeck derrière t'es plutôt frais.

Le 30/06/2011 à 20:41, kakkhara avait écrit ...

Et puis après t'as le droit d'adapter ta défausse par rapport à ce que joue l'adversaire. Je sais que à chaque fois (et ça a fait énormément de fois) que j'ai eu le choix entre bête T1 et discard T1 et que j'ai choisi la discard, je m'en suis mordu les doigts. Ca c'est de mes tests de ghost council, qui est un style de jeu assez proche du tien. Sans parler du fait que mes antis enchantements heureusement que la plupart du temps éaient polyvalents ou licorne/kami, parce que sinon ils auraient collé à la main plus souvent qu'à leur tour.

Après peut-être que le type de mulligan influe beaucoup : un mulligan gratuit ça rend tellement instable que peut-être la discard T1 ça fait les fesses parce que tes sorties sont over instables, tandis qu'un mulligan X-1, tu équilibres ta main, donc quand tu sais jouer, sauf mauvais choix ou déchatte, ta défausse à 1 te gêne mais ne te tue pas. C'est sûr que mulligan gratuit je me retrouve avec une main bof mais si je la relance j'ai 99 chances sur 100 d'avoir pire, ben la discard T1 sauf topdeck derrière t'es plutôt frais.

Merci j'allais le dire. Honnêtement, je vous trouve un peu vache avec Don (bon ok je prends parti vu que je le connais irl), surtout pour des gens qui contribuent autant sur le site (et quelque part à l'EDH en France). Ses commentaires sont souvent loin d'être débiles, et même si je ne formulerai pas forcément ses arguments à sa façon, il soulève souvent des points importants. Pas la peine de le rembarrer si vous n'êtes pas d'accord. Don, c'est pareil pour toi, je te respecte en tant que joueur, et en tant que personne (on se marre bien, surtout quand je te mets une fessée) mais bon, chambrer sur un forum, c'est jamais top.
[Mon coup de gueule pour les enfantillages]

Tu as toutefois entièrement raison sur le point du Mulligan. Ce n'est pas le même jeu. EDH, c'est bien pour ce côté un peu random. Le but est justement d'optimiser sa liste pour faire des sorties régular, c'est vraiment l'intérêt de l'EDH LE BUILD. Pas de profiter du mulligan gratuit.

Ici, c'est mull gratos. Donc oui Seize T1 c'est 10 fois mieux que de poser une bête. Et même et Normand, je pense que ça reste mieux. C'est peut être lié à mon méta, mais Vial ça sort T1. Oath of Druid, si tu commences pas, ça sort à ton T1. Survival aussi. En fait, tous les bons spells à 1 ou 2, tous les jours tu veux les dégager de la main adverse. Entre ça et poser un mogg... je ne suis pas le meilleur joueur du monde hein, la preuve je missplay fréquemment, mais la discard, c'est LE BIEN ! Sauf si dans le reste de France, ça ne joue pas les spells que je viens de citer et que le méta Nanto-nazairien est particulier, je ne connais que celui-là.

Merci j'allais le dire. Honnêtement, je vous trouve un peu vache avec Don (bon ok je prends parti vu que je le connais irl),

Juste au moment où je disais que avec son type de mulligan son argument était parfaitement valable ^^. A vous dégoûter de rester consensuel....

Ceci dit quand je parle de bête T1, je parle de créophage ou lacérateur, ou sarco, ou autres... Pas une random 1/1 qui a de fortes chances de ne rien faire avant le tour 4.

Okay sur oath et vial, je me le suis encore jamais pris mais c'est le genre de truc que je veux pas voir. Mais pour le reste entre mettre la pression et discarder un truc (ce qui aurait surement pu être fait plus tard) j'ai peur que la bête T1 soit pas mal. Après j'ai encore jamais joué aggro noir en EDH donc je peux me tromper.

Bon je sais c'est du up, mais oath of druids c'est pas joué et vial ben.............. à voir si aggro perce vraiment avec le ban de balance.
En tout cas je vais remonter ce deck suite audit ban

Qu'est-ce que tu penses de cette version :

http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?193807

Je suis pas fan de marque de mutinerie mais sinon ça parait cool.