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Maelstorm

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Envoyé par Maelstorm le Vendredi 10 Juillet 2015 à 12:02


Le 10/07/2015 à 10:12, Raeven avait écrit ...
Narset, permet de faire des choses intéressantes. Ce n'est pas unfair (endu de 2, lol) quand bien, même son effet permet de jouer jusqu'à 4 cartes gratuitement. Alors oui, ça c'est peut-être fort, mais heureusement qu'elle a ça, parce que sinon, elle n'aurait pas grand chose.

Je trouve des généraux comme GAA stase (Bonjour, tu ne joues jamais, et j'attends les 5 tours additionnels !), Prossh (salut, à la moindre faille, c'est l'OS) ou Yisan (quoi que lui, il m'a jamais réellement fait peur. Peut-être que je suis tombé contre des gens pas très bons avec) bien plus unfair de par les failles que tu ne peux te permettre, d'autant plus en bleu.

Jouer bleu, c'est en général avoir une connaissance du meta bien plus vaste que la majorité des autres couleurs. Jouer bleu nécessite d'anticiper, voire de se souvenir dans certains cas. La défausse en noir n'a pas exemple pas ce problème. On lance ça quand on le top deck, et fin de l'histoire.

Concernant Top et Crucible, je trouve le dernier bien plus horrible en terme de puissance brute que Top. Certes, Top permet de gérer sa pioche. Certes j'ai déjà gagné des parties avec Top (à peu de chose près), mais au final, Crucible permet tellement de chose avec wasteland dans un format où les bilands pullulent que, bon, je me dis que ce n'est pas nécessairement ENCORE UNE FOIS du bon côté qu'on regarde.

Ouais, Narset peut ne pas retourner une partie completement en une seule attaque :-* deja si elle permettait d'en jouer 3 je pense que ce serait assez fort comme ce. Endu de 2, mais ca on s'en cale, c'est le First Strike + Hexproof que tu as pas dut lire sur la carte, autant dir qu'il faut au moins une 2/4 pour arriver a la tuer.

Prossh c'est tous l'interet, ca oblige en face a bien jouer, je vois pas en quoi c'est trop fort...

Les jeux stases/lock, c'est effectivement chiant et tu profites en rien de te partie.

Et n'importe quoi avec le bleu lol Vu que tes contres servent a tout, t'as justement rien vraiment besoin de connaitre, tu lis la carte "oh c'est fort" -> contre. Pas besoin de chercher plus loin. Et encore nimp sur ton commentaire sur le noir, le bleu c'est la couleur qui essaie de provoque le plus le top deck quoi...

Apres j'ai saute la moitie et suis arrive a ton commentaire parce que voila et la j'ai limite ri a ton commentaire sur Top vs Creuset, c'est clair que la manipulation de bibliotheque c'est bof, pouvoir regarder 3 cartes, melanger sa bibliotheque ensuite parce qu'elle te plaise pas (fetch par exemple) et reregarder 3, ouais, pas fort de provoquer son top deck...
Si t'as peur de creuset, tu fais comme tout le monde -> un peu plus de basics et tu vas les fetchs rapidement pour avoir tes couleurs, comme tu faisais contre Blood Moon.


Maelstorm

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Envoyé par Maelstorm le Vendredi 10 Juillet 2015 à 12:05


Le 10/07/2015 à 10:16, R4geN avait écrit ...
Le 10/07/2015 à 09:19, Maelstorm avait écrit ...
Le 10/07/2015 à 08:25, R4geN avait écrit ...
Je trouve par contre l'idée d'un side assez inutile dans le sens où je ne saurais pas quoi mettre dedans (tapez pas). On joue déjà 100 carte en singleton, et les meilleurs pouvant optimiser notre jeu. Le vert à déjà ses pètes permanents intégrés, le noir ses wraths / discards / anti-bêtes... Le reste des couleurs font pareil.
 
Sur 1 partie on ne voit jamais son deck en entier (et moi souvent à la fin d'un tournoi, je me demande vraiment si j'en joue 100...) alors si en jouant monorouge (Daretti) je dois rentrer 1-10 cartes d'un side, il faudrait compter juste sur la chance pour les piocher (il y a quoi ? 1 tuteur dans mono rouge ?).

L'intérêt de l'edh est de se creuser la tête pour faire tout tenir dans 100 cartes (au lieu de 75). Si pour gagner il vous faut en jouer 110 c'est que vous construisez mal (c'est dur à lire mais c'est comme ça).

C'est pas si dur a lire quand tu dis que tu ne saurais pas quoi mettre dans ton sideboard... J'ai deja mis quelques pistes si ca peut te faciliter les choses.


Oui en effet je ne sais pas quoi mettre dans un side car je ne pense pas en prévoir un pour l'instant. Si un side se met en place par le comité j'y réfléchirai.
J'ai vu les pistes que tu proposes. En gros tu mets un "disenchant" dans le side parce que ton "Sceau de nettoiement" est déjà dans ton edh ? C'est extrême mais ça résume basiquement ce que je pense, les meilleurs cartes sont déja dans ton pack. Si de base tu joue pas de removal (créature, enchant, artos,...) de base, pour moi ton jeu est bizarre, en rajouter post side ça veut dire que tu l'as mal équilibré. Tous les jeux gagnent et perdent contre tous les jeux. et quand ça ne l'ai pas les les généraux sont bannis (Zur).
 

Lis toute la liste, toi tu t'arrete au desenchantement... Pour le cas disenchant t'as peut etre envie d'en jouer que 2-3 de base mais contre un Wanderer caillou ou Daretti t'as peut etre envie d'avoir 4-5 pete artos a la place
Le side te permet d'ajouter des reponses meilleurs contre tes mauvais match up que tu ne rentrerais pas normalement parce que c'est pas adapte a tous le meta, un sideboard quoi...


kiku

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Envoyé par kiku le Vendredi 10 Juillet 2015 à 13:43


Et n'importe quoi avec le bleu lol Vu que tes contres servent a tout, t'as justement rien vraiment besoin de connaitre, tu lis la carte "oh c'est fort" -> contre. Pas besoin de chercher plus loin. Et encore nimp sur ton commentaire sur le noir, le bleu c'est la couleur qui essaie de provoque le plus le top deck quoi...

Si tu contres tout ce qui a l'air fort, jamais tu n'atteindras les hautes tables. Si tu regardes les reports de joueurs de GAA / Tasigur / wydwen / clique / Narset, tu ne peux pas tout contrer sinon tu es à poil face au game breaker. Le secret est donc de parvenir à identifier ce autour de quoi tu peux tourner, ce qui propose une clock inférieure à la tienne, ce qui n'aura pas un impact suffisant pour t'empêcher de gagner etc... Ensuite tu choisis bien ta réponse au reste (quel contre, est-ce que je le laisse toucher la table pour l'avoir à la wrath / l'antibête / au block...). Avec tout ça tu pourras prendre le meilleur sur tes adversaires et atteindre les hautes tables.

___________________

Le modo moelleux.

Maelstorm

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Envoyé par Maelstorm le Vendredi 10 Juillet 2015 à 14:03


Le 10/07/2015 à 13:43, kiku avait écrit ...
Et n'importe quoi avec le bleu lol Vu que tes contres servent a tout, t'as justement rien vraiment besoin de connaitre, tu lis la carte "oh c'est fort" -> contre. Pas besoin de chercher plus loin. Et encore nimp sur ton commentaire sur le noir, le bleu c'est la couleur qui essaie de provoque le plus le top deck quoi...

Si tu contres tout ce qui a l'air fort, jamais tu n'atteindras les hautes tables. Si tu regardes les reports de joueurs de GAA / Tasigur / wydwen / clique / Narset, tu ne peux pas tout contrer sinon tu es à poil face au game breaker. Le secret est donc de parvenir à identifier ce autour de quoi tu peux tourner, ce qui propose une clock inférieure à la tienne, ce qui n'aura pas un impact suffisant pour t'empêcher de gagner etc... Ensuite tu choisis bien ta réponse au reste (quel contre, est-ce que je le laisse toucher la table pour l'avoir à la wrath / l'antibête / au block...). Avec tout ça tu pourras prendre le meilleur sur tes adversaires et atteindre les hautes tables.

J'ai pas non plus etre debile dans ce que tu contres hein...


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Envoyé par ElMako le Vendredi 10 Juillet 2015 à 14:31


Le 10/07/2015 à 14:03, Maelstorm avait écrit ...
Le 10/07/2015 à 13:43, kiku avait écrit ...
Et n'importe quoi avec le bleu lol Vu que tes contres servent a tout, t'as justement rien vraiment besoin de connaitre, tu lis la carte "oh c'est fort" -> contre. Pas besoin de chercher plus loin. Et encore nimp sur ton commentaire sur le noir, le bleu c'est la couleur qui essaie de provoque le plus le top deck quoi...

Si tu contres tout ce qui a l'air fort, jamais tu n'atteindras les hautes tables. Si tu regardes les reports de joueurs de GAA / Tasigur / wydwen / clique / Narset, tu ne peux pas tout contrer sinon tu es à poil face au game breaker. Le secret est donc de parvenir à identifier ce autour de quoi tu peux tourner, ce qui propose une clock inférieure à la tienne, ce qui n'aura pas un impact suffisant pour t'empêcher de gagner etc... Ensuite tu choisis bien ta réponse au reste (quel contre, est-ce que je le laisse toucher la table pour l'avoir à la wrath / l'antibête / au block...). Avec tout ça tu pourras prendre le meilleur sur tes adversaires et atteindre les hautes tables.

J'ai pas non plus etre debile dans ce que tu contres hein...

Ouais enfin du coup ça oblige à maîtriser le méta, le jeu et la game. Autrement dit ça se joue pas en autopilot comme tu le suggérais


Balthyr

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Envoyé par Balthyr le Vendredi 10 Juillet 2015 à 14:57


Toute façon le problème est identique au legacy les gens jouent  et joueront toujours massivement bleu  pour la raison principale que le  limite la variance des sorties qui est inéluctable dans un jeu de carte  c'est encore plus vrai dans un format singleton. 

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Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.

asimov67

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Envoyé par asimov67 le Vendredi 15 Avril 2016 à 10:22


Bonjour à tous, 
Une nouvelle sur la page d'accueil.

Je vous invite à partager si vous avez aimé.
Bonne lecture.

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Envoyé par ff26 le Vendredi 15 Avril 2016 à 10:48


Peut-être un poil engagé, mais sinon, très sympa cet article. A un moment, l'auteur Asimov, tu parles d'un Gaddock. Est-ce que quelqu'un a un début de liste à faire partager, ça m'intéresse fortement. Merci !

édit : je voulais être sûr de qui a écrit ce passage.

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Joueur occasionnel, EDH et avant-premières.
Isolement social : en cours de rupture.

asimov67

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Envoyé par asimov67 le Vendredi 15 Avril 2016 à 11:13


Le ban de Tolarian academy est bien plus vieux que ça, non? D'aussi loin que je me souvienne, la carte a toujours été ban



Lorsque la ligue nord était l'endroit où le DC était le plus populaire de France (de mémoire 2009), Tolarian était encore autorisé.
Je me rappelle d'y avoir fait un tournoi où j'y ai affronté un GAA prison.
Afin d'en apprendre plus sur l'histoire des bans, je te conseille ma news sur l'historique du Duel Commander qui retrace l'histoire du format de 2010 à 2015.
La "raison politique" est un peu à débat dans ta partie "pourquoi cette carte est bannie"



Je le concois, 
Mais dans quel catégorie aurais tu par exemple rangé le ban de Back to Basics?
Juste en passant, necropotence et yawmoth's bargain, que ce soit en 30, 20 et je suis même sûr en 15 pv ça reste ultra pété



Oui et non, 
Car il faut pendre en compte le métagame existant dans un format 15 points de vie.
Je vois mal necropotence dans un format où Mono Rouge blast serait roi.
Toutefois, oui, ce sont des cartes très fortes.
Peut-être un poil engagé, mais sinon, très sympa cet article. A un moment, l'auteur Asimov, tu parles d'un Gaddock. Est-ce que quelqu'un a un début de liste à faire partager, ça m'intéresse fortement. Merci !



Je n'ai pas de listes à te proposer.
Toutefois sur cockatrice le joueur Nicolas françois (Thorgal666 ou Parsifal) teste en ce moment ce général.
Tu devrai le contacter directement

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Hellcow

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Envoyé par Hellcow le Vendredi 15 Avril 2016 à 13:03


Article vraiment intéressant Asimov, merci !
J'ai apprécié les interview qui n'abordaient par que le sujet du deck du joueur interrogé, mais des sujets plus vastes de metagame et de banlist pour Rofellos, et des sujets sur l'orga du DTC pour PJ.
Une petite question, à la justification du ban de Loyal Retainers, tu réponds :  Il y a forte synergie entre elle et Survie du plus apte, les decks Karador ou Gaddock en abusaient afin de mettre en jeu rapidement une Elesh Norn, une Iona ou un Griselbrand.
Considérant un éventuel ban de Survie (qui fait quand même partie des cartes les plus sujettes à polémique de ces derniers temps), a t'on une chance de voir Loyal Retainers débanni?
 

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Elle : "Oh je suis heureuse ! Je ne pensais pas que notre fils irait si loin !!"
"Lui : "En effet, cette catapulte est fantastique !"

asimov67

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Envoyé par asimov67 le Vendredi 15 Avril 2016 à 13:24


Merci,

Si Survie venait à être ban, il serait accompagné du déban de Loyal Retainers

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