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Tajicyolo

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Envoyé par Tajicyolo le Jeudi 09 Juillet 2015 à 10:54


En pleine lecture de la news, pas encore terminé (du coup peut etre que mes questions sont traitées dans la fin de l'article).

Tout d'abord un grand merci pour la news, bien qu'étant joueur régulier de DC sur Paris, je trouve ça intéressant d'avoir un aperçu global du metagame et sur le format.
Dans l'interview avec les joueurs étranger l'un d'entre eux évoque la possibilité d'entrer au comité, une idée de si ça a été envisagé par les membres du comité? Intégrer des joueurs étranger pourrait être bénéfique pour l'exportation du format. Dans cette même optique, as tu envisagé de partager des versions anglaises de tes news, par exemple sur le forum mtgsalvation?

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Leodry

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Envoyé par Leodry le Jeudi 09 Juillet 2015 à 10:59


C'est vraiment top de donner la parole aux communautés étrangères ! Et c'est également top de voir qu'il y en a autant !!
J'ai adoré le passage corée du nord XD

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kiku

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Envoyé par kiku le Jeudi 09 Juillet 2015 à 11:32


Dans l'interview avec les joueurs étranger l'un d'entre eux évoque la possibilité d'entrer au comité, une idée de si ça a été envisagé par les membres du comité? Intégrer des joueurs étranger pourrait être bénéfique pour l'exportation du format. Dans cette même optique, as tu envisagé de partager des versions anglaises de tes news, par exemple sur le forum mtgsalvation?

Si je me souviens bien, le comité avait annoncé qu'ils étaient prêts à intégrer des membres non Français si l'occasion se présentait. 

Pas encore lu l'article, je ferais ça ce soir.

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asimov67

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Envoyé par asimov67 le Jeudi 09 Juillet 2015 à 12:54


Le 09/07/2015 à 10:54, Tajicyolo avait écrit ...
En pleine lecture de la news, pas encore terminé (du coup peut etre que mes questions sont traitées dans la fin de l'article).

Tout d'abord un grand merci pour la news, bien qu'étant joueur régulier de DC sur Paris, je trouve ça intéressant d'avoir un aperçu global du metagame et sur le format.
Dans l'interview avec les joueurs étranger l'un d'entre eux évoque la possibilité d'entrer au comité, une idée de si ça a été envisagé par les membres du comité? Intégrer des joueurs étranger pourrait être bénéfique pour l'exportation du format. Dans cette même optique, as tu envisagé de partager des versions anglaises de tes news, par exemple sur le forum mtgsalvation?



Merci.
Je ne sais pas pour la première question.
Quant à la deuxième, c'est oui.
La partie 1 sera postée sur MTGS demain ou après demain en anglais, afin de partager le point de vue de chacun et pour que les lecteurs francophones puisse vérifier l'exactitude de ma traduction.

 

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kiku

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Envoyé par kiku le Jeudi 09 Juillet 2015 à 13:23


Merci pour la news.

Je suis étonné que les chinois se plaignent de la puissance de prossh et pas de la débilité de wanderer, mais wandy est plus facile à contrer dans un méta contrôle / combo. 

Tasigur manque de popularité dans le monde entier, pas juste en France apparemment. 

Toupie est régulièrement critiquée, winter reçoit un accueil mitigé. 

Grenzo semble populaire à l'international, en combo ou aggro suivant les zones. 

Les archétypes qui semblent revenir le plus sont tapout et combo à base de bêtes. 

Le travail du comité semble bien reconnu, mais la communication à l'international gagnerait à s'améliorer. 

J'aime bien l'idée du tournoi tri-format en équipes. 

Le message de la communauté Russe est effrayant. Quasi uniquement du bleu avec domination outrageuse de Tasigur, Narset et Clique ? Outch. 
Nous trouvons inadmissible que notre grand dirigeant Kim Jong-un ne fasse pas partie du comité, son ouverture d'esprit aurait conduit à l'ouverture (et à la fermeture) de nombreux débats. 

Message écrit par le ministère de la liberté d'expression.

Euh, où est la moustache ?

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Nestalim

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Envoyé par Nestalim le Jeudi 09 Juillet 2015 à 15:59


En espérant que le comité écoute ces recommandations pour changer, histoire que le format ne meurt pas avant la fin de l'été.

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kiku

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Envoyé par kiku le Jeudi 09 Juillet 2015 à 16:03


Lesquelles ? 
Chaque communauté fait des revendications différentes.

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Leodry

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Envoyé par Leodry le Jeudi 09 Juillet 2015 à 16:08


Globalement, la toupie plait pas à beaucoup de monde quand même ^^
Le reste est assez disparate ouais

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Balthyr

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Envoyé par Balthyr le Jeudi 09 Juillet 2015 à 17:18


Y'a eu des retours de votre coté sur Nattes?  Dans mon coin on en est trés mécontent et d'ailleurs avec DZ et Lapince je me souviens qu'on avait fait pas mal de tests et que le deck était déjà ultra cancer sans creuset alors avec... Il fait tellement de mal aux decks agro et aux fairs et devoir mulligan contre ce decks c'est synonyme de punition voir de loose.

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Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.

richie

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Envoyé par richie le Jeudi 09 Juillet 2015 à 20:23


@ Balthyr : j'ai joué contre Nattes et même en cas de défaites je n'ai pas eu l'impression de me faire rouler dessus, je le trouve assez gérable; de plus je n'en ai vraiment pas vu beaucoup. Je ne dis pas ça dans une optique de contradiction ou de "vous jouez mal", loin de là puisque je n'ai pas une grosse expérience, mais il me semble -peut être que je me trompe- qu'il n'est pas si dangereux puisque peu représenté et d'un attrait compétitif limité, on ne l'a pas vu en top 8 d'un quelconque tournoi si je ne m'abuse. 

Concernant la toupie, je ne comprends pas vraiment comment se démerdent les joueurs qui font que ces joueurs dans leurs méta distincts la trouvent pompeuse. Soit je la joue beaucoup trop vite, soit dans des decks où son utilisation est très simple, soit je suis vraiment vraiment nul, soit certains abusent vraiment du temps passé à réfléchir pour obtenir des draws. 
 

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 Deck fruit de mer / mayonnaise

Maelstorm

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Envoyé par Maelstorm le Jeudi 09 Juillet 2015 à 21:52


Pour moi :

Braids : pas rencontre

Toupie : j'ai pas trop de probleme vis a vis d'elle, perso j'abuse pas trop du temps de reflexion, j'ai eu 2-3 fois ou j'ai du prendre un certains temps mais c'est pas a chaque fois

Tasigue : moi j'ai pas de souci de ce cote la, j'en ai roule un dans la poussiere niveau CA avec mon PSZ, c'est sur que le jouer pour 1 c'est bien mais, il faut quand meme garnir initialement le cimetiere et ensuite avoir du bol sur ce que l'on met dans le cimetiere, ca peut devenier degenere je pense mais pour l'instant j'en suis pas encore a crier au loup quand a ce general

Prossh c'est Prossh, pas touche, ca permet d'avoir un deck interessant dans le meta sans , qu'il aillent bannir GAA et Clique, on verra apres. Apres voila, agro a rarement etait un deck perfant beaucoup en DC, c'est un fait, moi ca me derange pas plus que ca, le DC est un format ou on a pas mal d'options de deck building (grace a des generaux comme Prossh par exemple) sauf que la plupart des gus veulent jouer leur 50 meme cartes. Le DC comme le multi, pour moi ce ne sont pas des decks agros, je pense que les decks un peu plus "mid-range" comme Anafenza ou Marath font office d'agro dans ce format et qu'on aura peut etre jamais quelque chose qui perf a la maniere de RDW, moi ca me chose pas. Ce qu'il faudrait, c'es tplus de generaux avec des effets sympa qui permettent des startegies legerement plus aggressive.

Winter Orb, je pense qu'il faut la re remiser, serieux, je gere la partie contre un control, pour une fois, il sort Winter Orb, et bah impossible de le finir parce que le temps dans la ronde defile et qu'en fasse il joue la montre parce qu'il a l'orbe, alors qu'on la vire une fois pour toute (et pourtant j'etais de ceux content de son retour, mais la, j'avoue que non, il faut l'enlever, point).

Creuset : bah j'etais pour son deban et je pense que c'etait un bon choix que je maintiens toujours, ca ouvre differente strategies, on a eu un ban pour le contrebalancer, moi il me satisfait, j'en ai meme pas vu beaucoup a ce jour donc je pense qu'il a sa place.

Par rapport a l'article, je suis assez daccord avec l'avis sur Animar; tres, voir trop difficile a gerer, tres facile a comboter avec. Prossh est certes pas facile mais, les tokens sont assez faiblard et on perd vite l'interet des cartes citees (Hit // Run et Beastmaster Ascension) des le moment ou les kobolds meurent. Apres ca apporte une "reelle" reponse a controle j'ai envie de dire.
Narset : aussi un peu de l'avis du jouer centre-americain, apres Narset c'est de la chance aussi (j'ai souvent fait des 4 cartes de merde, mais aussi des 4 sorts qui cloturent la partie). Je pense qu'il faut la surveiller d'aussi pret que Tasigur.

Concernant Survie, la carte est certe forte, mais elle permet a pas mal d'archetypes de survivre (quoique reanimator...), la plainte viens surtout des jeux combos, peut etre que c'est Kiki-Jiki qui devrait partir pour limiter les intereactions? Je sais pas, j'ouvre la discussion peut etre.


Maelstorm

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Envoyé par Maelstorm le Jeudi 09 Juillet 2015 à 22:22


Je retiens la proposition de l'ami Philippin d'integrer l'un des leurs au comite, faire un truc un peu plus "international" ca m'a l'air pas mal.

L'ami russe qui dit le fond de ma pensee (que je ne garde de toute maniere pas qu'en pensee) sur les decks, c'est toujours les memes decks de 30 contres, c'est insupportable, aucun originalite et tres difficile a combattre contre pour beaucoup de decks... Par contre je pense qu'il craque un peu sur ses debans... Food Chain le ban ne m'a en rien empecher de mettre en place certain strategie, je voyais juste Food Chain comme un plan (rarement je la recuperer sur Demonic Tutor, on a forcement besoin de quelque chose pour tuer avec) et Entomb j'ai vraiment trouver ca dommage, pas que pour Reanimator mais aussi pour des strategies base sur Loam (apres si ca revient, la effectivement le ban de Tasigur sera inevitable).


Maelstorm

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Envoyé par Maelstorm le Jeudi 09 Juillet 2015 à 22:28


Le sideboard je l'attends aussi, ca permettrait aux decks de s'adapter, au Canada on jouait avec et je trouvais ca tres agreable.


Zaitsev

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Envoyé par Zaitsev le Jeudi 09 Juillet 2015 à 23:02


c'est assez dingue comme nos avis divergent Maelstorm.. L'absence de reel aggro tuant au beatdown est un soucis selon moi. Ewen : le pilote de zurgo qui fait top 8 n'hesite pas a dire qu'il a eu de la chance de faire quelque chose avec un pack qui explose bien souvent et perd de lui meme

le métagame semble à première vue sain car varié cependant cela fait longtemps qu'on a pas vu un maelstrom w (c'était parmi les decks les plus joués au dtc et aucun ne fait top 8, d'ailleurs quelqu'un sait si un MW fait top 16 ?)ou un autre deck ramp (a proprement parlé) percer n'est ce pas ?

Globalement la méta c'est controle Ux (GAA, clique, tasigur) et combo avec du vert (yisan, marath, prosh)
or pour équilibre une méta il faut rajouter de l'aggro qui peut bouffer le controle et pour cela il faut nerf combo (car il bouffe aggro : je simplifie à l'extreme ici)

le comité est sur la bonne voie mais il reste encore du travail à faire : toupie avantage controle et combo pour moi ce n'est donc pas forcement une bonne idée de la garder dans le méta (et ça ralenti les games et ça se curve très bien et ... tout à déja été dit) même combat pour sylvian library même si le fait qu'elle soit jouable dans moins de decks jouent en sa faveur.

pour moi survie c'est un peu trop fort dans le coté "combo une carte" dans marath on a parfois l'impression que l'équation se réduit à toper survie avec des manas et une random bete en main = win
à voir...

Je n'aime pas du tout winter orb mais force est de constater qu'elle n'a pas l'air aussi craqué que ce que j'imaginais

Donc pour résumé on n'a pas vraiment besoin de nerf controle si on up aggro ou si on nerf juste combo

mon avis perso : pour l'instant les 2 decks au dessus de la méta sont marath et tasigur et je ne comprend pas pourquoi ni comment ils ne trustent pas plus de places en top 8 vu leurs puissances contre presque tous matchs up si quelqu'un peu m'éclairer la dessus

NB : si vous ne voulez pas bannir tasigur mais qu'il devient trop écrasant pour la méta pourquoi ne pas introduire une règle spécifiant que les 2 manas de plus nécessaire à recaster son général à chaque fois ne peuvent pas être "delver" ?

Pour finir je trouve ça interessant de voir l'avis des autres communautés mais l'avis des brésiliens (surtout le déban de rofellos) et du canada (deban de grindstone et de hulk) et des russes (déban de serra ascendent notamment) sont des idées très risqués et il faudra aussi que les russes m'expliquent en quoi le retour de NO va gener les decks bleus puisque cette carte à été ban car seul les decks bleus pouvaient la contrer et NO gênait tous les autres decks
 


Maelstorm

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Envoyé par Maelstorm le Jeudi 09 Juillet 2015 à 23:30


Pour agro, qu'on ne se trompe pas sur mes propos, c'est certes dommage qu'il ne soit pas plus present, le probleme vient pour moi du fait que l'on ai pas assez de bonnes cartes de qualites pour le rendre stable et performant, et avoir juste un nouveau general pour ca ne suffira pas pour renverser la tendance, il manque beaucoup trop de chose la ou, historiquement, les autres archetypes ont beaucoup plus d'options viable. Il est normal qu'au cours du temps, de plus en plus de combo soit disponible, offrant donc plus de variete, la ou agro ne recupere que tres peut de bonne chose.

Pour affaiblir "comb", il y aurai bien trop de carte a bannir ou faire un format a 15/20pvs, mais la je pense qu'on perd tout l'interet du format. Et la on aura le meme probleme qu'on a avec controle en ce moment, tous le monde jouera les memes 35 cartes rouge.

Pour survie, pas suggestion etait de virer plutot les creatures ayant beaucoup trop d'interactions combos (kiki) de maniere a pas completement enterrer d'autres archetypes, parce qu'au final, en enlevant kiki, il reste quoi? On garde certe cette option de tuteur mais qui reste plus un effet toolbox non letal mmediatement.
 


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