[Article] News EDH

Le 07/07/2012 à 13:17, kiku avait écrit ...

Décrêt est incontrable, mais ça ne tue pas un doran par exemple, jeu qui redevient joué et n'est pas le match-up le plus simple pour wydwen.
 

 Doran revient?
Même si théoriquement le deck est bien placé dans le métagame, je n'ai pas réussi à trouver une bonne listeou à en builder une.

on peut avoir un lien vers l'article d'asimov ? j'arrive pas à le trouver.

Je te le transmet par mp car même si on peut en discuter ici je n'ai pas le droit d'en mettre le lien.
 

Le 07/07/2012 à 17:02, asimov67 avait écrit ...

Doran revient?
Même si théoriquement le deck est bien placé dans le métagame, je n'ai pas réussi à trouver une bonne listeou à en builder une.

J'en revois, et beaucoup de gens dans mon entourage y pensent avec le nombre d'aggros qui se sont montés.

As tu une bonne liste à proposer?

Car celle que je vois ont encore trop de mal contre edric, karador, GAA et Iname. 

Ma dernière news est sortie sur l'autre site.  

Tout d’abord, il faut pour les non-joueurs d’EDH s’enlever l’idée que « l’EDH = format fun ».
 

C'est vrai et c'est ce qu'on lui reproche

 Petite question : Griselbrand n'est pas banni ?

édit: A non, seulement en multijoueurs... désolé

[ Dernière modification par seedforever le 20 jui 2012 à 07h42 ]

Je dois avouer que j'ai du mal a voir l'integration des conscrits, ca coute 5, ce dont on veut pas dans une optique aggro et ca peut tout simplement faire rien du tout...
Horobi, ca m'a l'air a moitié suicidaire quand meme, mais c'est vrai qu'on doit en abuse vu les blasts...
Plagued rusalka ? c'est pas juste lyzolda en moins bien ?
Skinrender over flametongue kavu ? je vois pas trop pourquoi
Spikeshot elder, c'est pour le coups que c'est tres mauvais, sauf si on a une épée sur le board, ce qui arrivera pas toujours et encore, fat-il que l'epée survive.
Tu dis que le pack se pique beaucoup, et tu rentre dark tutelage ? autant bob, j'dis pas autant celui là, il pique beaucoup pour pas grand chose
Jeska c'est pas si bete, mais ca coute cher quand meme...

Je dois avouer que j'ai du mal en ne voyant ni fire covenant ni skeletal scrying, l'un est quand meme une wrath pour 3 qui trix avec horobi, l'autre est certainement l'un des meilleures piocheurs du format, autant en debut qu'en mid/late game
Seal of fire c'est tellement fort aussi...
Combust est un must dans le meta

SInon, tes conclusions se tiennent, je vais tester de ce pas le pack (mon premier, mon préféré *_*)

Conscrits : j'aime pas non plus, mais dans les tests pas mal de gens arrivent à faire de la magie avec apparemment. Voler le thon que ton adversaire à joué pour survivre et le tuer dans le tour pour la peine ça fait rêver, et c'est ce qui arrive régulièrement dans le méta ramp aggro tapout.

Horobi : tu as plein de bêtes type doyen, rusalka, lyzolda, de lands, d'éphémères etc pour profiter directement de horobi, et s'il reste sur table c'est donc une 4/4 vol pour 4 qui fait probablement la game. Le problème c'est que le moindre bounce / blast gère horobi. C'est un choix à faire, mais en soit à part perdre horobi tu n'as pas souvent grand chose à craindre puisque devant le danger ton adversaire n'attendra pas d'en abuser il s'en débarassera, et s'il passe le tour tu as facilement moyen de raser le board adverse.

Skinrender met des marqueurs -1/-1 et ne s'empale pas sur tout les 2/2 initiative qu'on voit apparaitre dans les builds.

Spikeshot : c'est un tour 1, il en faut, ça gère les bêtes à 1 d'endurance ou plus durant la phase d'attaque, et sous jitte / épée je l'ai régulièrement vu faire la game dans le zozu de Don. Très bonne bête je trouve.

Tutelage : oui le pack se pique, mais c'est ce qui lui permet de gagner, il ne se pique pas pour le plaisir, dark tutelage donne clairement un avantage qui peut souvent donner la game, c'est plus susceptible de te mener à la victoire que de te faire perdre en te piquant. Ce serais dommage de se priver d'une telle arme.

Jeska : je suis toujours pas convaincu  non plus, Asimov doit être tombé amoureux, il la joue aussi dans son nin. Elle doit mériter un test.

 Perso je trouve que ce paquet est moins bon qu'une version all-in plus classique, mais ca j'en ai déjà parlé avec asimov donc je ne vais pas épiloguer la dessus 107 ans ^^

Jeska ca coute vraiment 1 de trop et pour un 4CCM le 1 d'endu est pour moi synonyme de out d'office. Déjà que je jouais plus de bêtes avec 2 d'endu à 4CC, alors 1...
Cependant la carte est pleine de bonnes capas, mais IMO ca ne suffit pas à combler sa fragilité.

Collier du basilic ? Histoire de shooter tout ce qu'on pingue ?

Skinrender over flametongue kavu ? je vois pas trop pourquoi
 

 Pas besoin de se poser la question, regarde je joue les deux.

Le 20/07/2012 à 16:11, Tsan avait écrit ...

Collier du basilic ? Histoire de shooter tout ce qu'on pingue ?
 

Je n'y ai même pas pensé


Je n'aime pas et je ne sais pas joué agro, si je pouvais je ferai que des news sur des généraux contrôles mais vu que j'ai déjà fait un article sur combo (animar) et un sur contrôle (Wydwen), ca devait être le tour d'agro. J'ai alors durant 2 semaines testé ce deck sur cockatrice pour vous proposer une liste que je trouve optimisée dans le métagame actuel. Des joueurs plus expérimentés dans cet archetype verront peut être des erreurs de builds, si c'est le cas je serai content qui le signalent pour que je puisse apprendre et continuer à m'améliorer

Si ta spécialité c'est de parler de contrôle il te reste un paquet de choses que tu peux dire hein.
Avec ou sans bleu ? Tapout ou draw go ? Comment choisir, pourquoi, dans quel méta on va préférer quoi.
GAA / Thraximundar / merieke / ruhan quels sont les avantages de chacun ? Même question pour wydwen / clique / nin.
Est-ce qu'il faut jouer des kills alternatifs ou pas ? Comment les choisir en fonction du méta (gidéon // décrêt de justice) ?
Une mention spéciale pour humility et les plans cachets pour accueillir geddon / wildfire / upheaval ?
Comment s'assurer un early game suffisant pour gérer aggro et atteindre le mid / late game ?
Avec des cartes comme caverne aux âmes et des decks de moins en moins facile à vaincre à l'attrition, comment mettre la pression nécessaire pour gagner tout de même ? Un deck Edric auquel on ne met aucune pression finira par gagner, un maelstrom wanderer qui joue 3 spells par tour rien qu'en jouant son général nécessite d'être tué très vite.

Dans le méta actuel il est impératif que contrôle puisse gérer des enchantements (humility, survie, sylvan, arena, tutelage...), des artefacts (épées, jitte, cosse), des bêtes très vite (Edric, bob, geist, doran...), le grave (karador, les jeux intuition avec du dragage et du pistage, le plan genesis de Edric...), des thons (griselbrand, maelstrom, les ramps etc). Comment choisir ses armes pour être le plus polyvalent et efficace possible ? Doit on vraiment tout gérer ou peut on faire l'impasse sur certains points en compensant par un plan lock ou une grande agressivité ? Y-a-t-il un minimum à fournir en terme de gestion ?

Dans quelle mesure pouvont nous créer des contrôles réellement agressifs ? On voit par exemple que le thraximundar de wafo a pour but de gérer le early game en remplissant les tours à vide en jouant du ramp et de la pioche, le ramp permettant d'entrer rapidement dans le mid game où l'on pourra se contenter d'enchainer les cartes immondes comme papa, mais aussi nicol bolas et karn.

Que donnerait un geist contrôle ?

La rapidité du méta actuel autorise-t-elle à jouer des cartes comme expedition map, thawing glacier etc pour s'avantager face aux decks contrôles ?

Quelles sont les clés pour gagner un match-up contrôle, plus particulièrement en EDH ?

On peut remarquer l'importance d'une carte comme preordain dans un contrôle. L'utilisation de creuseurs de moins bonne qualité comme serum visions, ponder, opt, impulse etc est-elle justifiée ? Doit on vraiment leur trouver des slots ?

Il y a quelque moins, des cartes comme duress, thoughtseize, inquisition of kozilek, peek et gitaxian probe étaient considérées comme auto-in dans tout les contrôles qui peuvent se le permettre. Actuellement on voit beaucoup de joueurs, qui allaient jusqu'à faire leur propagande (je pense notamment à Wafo) arrêter de les jouer. Pourquoi ce revirement ? Ces cartes seraient elles moins adaptées ou est-ce que les contraintes de build et le nombre de cartes à intégrer sont devenus trop grands pour se permettre de consacrer des slots à ce genre de cartes ?

Noter aussi que des cartes comme weathered wayfarer et bob ne semblent plus être viables dans contrôle au vu du nombre d'antibêtes dans les packs.

Quelle est l'importance de la pioche pour un contrôle ? Suivant les joueurs on voit le nombre de piocheurs varier de 8 à 22, avec une préférence pour les piocheurs qualitatifs d'un côté, et quantitatifs de l'autre, comment savoir combien en mettre et comment les choisir ?

Je peux penser à d'autres questions classiques prochainement. Un article, peut être en compagnie d'autre rédacteurs et spécialistes de contrôle comme Mars pourrait être des plus intéressants. Si tu arrives à faire un article combiné avec mars en répondant à toutes ces questions et à celles auxquelles je n'ai pas pensé tu es sur d'attirer un très grand nombre de lecteurs.

Edit : Une mention spéciale contenant les augure de bolas et autres bonnes bêtes ? Rentrer augure et la nouvelle 1/1 vol deathtouch draw 1 en cip dans wydwen ? Mars va jusqu'à jouer phyrexian metamorph dans GAA, est-ce bien justifié, utile, ne va t'on pas faire des erreurs et prendre des risques pour essayer de le rentabiliser ? Quels sont les antibêtes à jouer dans un jeu limité à ce point de vue comme GAA pour améliorer le match-up Edric ?

Les clés pour être réellement positif vs Edric dans contrôle ?

Comment trouver le juste milieu pour améliorer un match-up sans pourrir les autres ? (bon okay si la seule réponse que l'on trouve c'est tester on va peut être pas jouer à mister obvious)

 Je plussoie fortement kiku